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Fertigteilhaus als Massivhaus angeboten

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  •  HiStaker
19.12.2014 - 29.7.2015
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Hallo liebe Forumsmitglieder, ich hätte eine dringende Bitte. Uns wurde von einer lokalen Baufirma ein relativ günstiges Angebot vorgelegt. Es handelt sich hierbei um ein 154m² großes Einfamilienhaus mit Walmdach, nicht unterkellert, dafür mit Carport und angrenzendem 13m² großen Geräteraum. Der Plan des Hauses ist stark an das Fertighaus ..... Energy L gehalten, unser Baumeister konnte uns für den Massivbau ca. den gleichen Preis machen wie wir an ..... gezahlt hätten. Im Folgenden einige Details zu unserem neuen Haus, bitte teilt mir mit ob das Angebot was die Aufbauten betrifft irgendeinen „Fehler“ oder Unvollständigkeit enthält, da ich mir nicht ganz erklären kann wie die Baufirma mit dem Aufbau einer Fertigteilhausfirma preislich mithalten kann:
Außenmauer: Silikonharzputz 1,5mm ; Armierungsnetz, Spachtel; VWS 20cm EPS; Kleber ; Porotherm 25cm; Innenputz 1,5cm
Decke 1. Stock zu Dachboden: STB-Decke 18cm; EPS 30cm; Fermacell 1,5cm
Decke Erdgeschoß zu 1.Stock: STB-Decke 18cm; Isofloor-Thermoschüttung 12,5cm; Folie PAE; Estrich 6cm; Bodenbelag 1,5cm
Bodenplatte: Rollierung 20cm; XPS 18cm; Fundamentplatte 30cm; Feuchtigkeitsabdichtung; Isofloor-Thermoschüttung 12,5cm; Folie PAE; Estrich 6cm; Bodenbelag 1,5cm
Dach: Sparren 20cm; Schalung 2,5cm; Konterlattung 5cm; Lattung 3cm; Ziegel 5cm
Balkon (Größe: 6m²) -Oberkante zu Dachboden: Silikonharzputz 1,5mm; Armierungsnetz, Spachtel; VWS 20cm; STB-Decke 18cm; EPS 30cm; Fermacell 1,5cm

  •  fuzman
19.3.2015  (#21)
Histalker - ich schätze mal das es sich um ein kaltes dach ha deln wird, das wird dann nimma gedämmt.

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  •  HiStaker
25.3.2015  (#22)
Ein kurzes update:
Mittlerweile wurde bei uns die obergeschossdecke betoniert!
Ein freund der bei der bodenplatte mithalf sagte mir nun dass in der bodenplatte die eingelegte bewehrung zu wenig ist (2xAQ75), die randverbügelung fehlt und zulagen unter den tragenden wänden nicht gemacht wurden. Den baumeister darauf angesprochen sagte er dass das blödsinn ist und alles passt. Schliesslich haben wir ja keine weisse wanne... Hat mich der baumeister betrogen um bei meiner baustelle geld zu sparen?

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  •  kalki80
  •   Gold-Award
25.3.2015  (#23)
Ähhhh? - Was ist das für ein Freund der dabei ist, aber erst nachher was sagt?

lg,

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  •  HiStaker
25.3.2015  (#24)
Ging über 2 ecken... offenbar war er sich damals selber nicht sicher... :-/

Beweisfotos nützen mir wohl auch nichts, da der baumeister sagen kann dass ich nur einen zwischenschritt fotografiert habe! Fotos hätte ich nämlich..

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  •  HiStaker
26.3.2015  (#25)
Ein bekannter der bei einer grossen baufirma arbeitet, hat mir gestern gesagt dass ich einen gewaltigen preisabzug beanspruchen kann und es bereits fälle gegeben hat in denen gerichte die abtragung des hauses entschieden haben!!
Was würdet ihr dem baumeister abziehen?

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  •  bautech
  •   Gold-Award
26.3.2015  (#26)

zitat..
HiStaker schrieb: Beweisfotos nützen mir wohl auch nichts, da der baumeister sagen kann dass ich nur einen zwischenschritt fotografiert habe! Fotos hätte ich nämlich..


Na ja... wenn die Randverbügelung fehlt und die obere Bewehrungslage bereits am Foto ersichtlich ist hast gute Chancen, recht zu bekommen...
Bei den Zulagen über tragenden Wänden wär ich ein wenig vorsichtig! Die brauchst nach meiner Einschätzung (welche übers Internet erfolgt, also korrelieren hier Entfernung und Genauigkeit emoji ) bei einer zweilagigen AQ76 nicht unter jeder tragenden Mauer!
Einzig bei punktuellen Lastabtragungen (Stahlbetonsäulen) benötigst fast immer Zulagen. Die liegen aber auch auf beiden Lagen, das solltest auch auf den Fotos erkennen...

Aber aufgrund der Aussage des Freundes wär ich vorsichtig... gabs statische Berechnungen für die Platte? Bewehrungsplan?
Ich trau mir auf ner Baustelle mit einem nicht alltäglichen Grundriß die Bewehrung OHNE Bewehrungsplan auch ned abnehmen... hab den Schxxss aber auch mal gelernt.

Red mal mit dem BM, vielleicht gibts eh Unterlagen?

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  •  HiStaker
26.3.2015  (#27)
@bautech: vielen dank für deine antwort. Es geht aber nicjt um die zulagen über den tragenden wänden, sondern darunter! Wie gesagt in der bodenplatte! In der EG- und OG-decke wurde beides gemacht. In der bodenplatte wurde beides weggelassen... Kann sich der baumeister auf einen fehler des poliers oder des statikers rausreden?

Soll ich aufzeichnungen über die statische berechnung verlangen?? Ist das mein recht als bauherr?

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  •  Innuendo
  •   Silber-Award
26.3.2015  (#28)
Also ich habe nach jedem Bauabschnitt und Rechnung auch alle Unterlagen bekommen inkl. Fotos vom Polier. Bewehrungspläne etc. Macht die Sache eigentlich auch fürn Unternehmer sicherer falls es zu widersprüchlichen Meinungen kommt.
Aber Aussagen von Freunden und Bekannten würde ich nicht immer für voll nehmen.
Sachverständigen hinzuziehen der weitere Schritte einleitet wenn ihr Gewissheit wollt.

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  •  bautech
  •   Gold-Award
26.3.2015  (#29)
@HiStaker - Schreibfehler meinerseits... ich meinte eh unter den Wänden.
Warum solltest nicht das Recht haben, diverse Nachweise wg Statik einsehen zu wollen? Bezahlt hast ja hoffentlich ein ganzes Haus... Welches stehen bleibt emoji


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  •  HiStaker
9.4.2015  (#30)
Update:
Hatte vorige woche ein eineinhalbstündiges gespräch mit dem baumeister. Ich habe ihn darauf angesprochen warum er die bodenplatte nicht nach önorm bewehrt hat. Er meinte, er baut nie nach önorm, nur nach nö bauordnung! Würde er das machen, wäre mein kostenvoranschlag um 30k höher gewesen....
Er hat mich zwar nie darauf hingewiesen, es steht aber weder im vertrag noch im angebot dass önorm-gerecht gebaut wird. Er lässt mir aber von einem ziviltechniker schriftlich bestätigen dass die bodenplatte passt..

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  •  HiStaker
29.7.2015  (#31)
Sorry dass ich diesen Thread nochmal ausgraben muss, aber ich habe eine dringende Frage zu getätigten Überweisungen.
Mein GU schreibt auf jede Rechnung nur 3-4 Wörter wie z.B. Decke OG fertig, Zwischenwände, usw.
Letztens hat er mir eine Teilrechnung u.a. für den Innenputz geschickt, die ich ihm aufgrund einiger Mängel nicht überweisen wollte. Er sagte mir dass er mit seinen Teilrechnungen ohnehin bereits im "Rückstand" sei, dass er also schon mehr Leistung erbracht hat als ich ihm bezahlt habe und es an ihm sei, ob die Innenputzer (Subunternehmen) ihr Geld bekommen oder nicht. Wenn mit dem Innenputz etwas nicht passt, dann überweist er ihnen ohnehin kein Geld.

Nun aber meine Frage: wie habe ich die Kontrolle darüber ob er seine Subunternehmer bezahlt oder nicht? Beispielsweise möchte ich dass der Rohbau bezahlt ist, die Innenputzer aber vorerst noch keinen Cent sehen... habe ich da überhaupt keine Handhabe?
Wie sieht es mit der Abnahme aus? Stimmt es dass meine Überweisung der Teilrechnung nicht gleichzusetzen mit der Abnahme des Gewerkes ist, obwohl auf der Teilrechnung klar und deutlich "Innenputz" angeführt ist? Bisher verlangte er von mir noch keine einzige Abnahme (durch Unterschrift) ..... ?!

P.S. die schriftliche Bestätigung des Ziviltechnikers habe ich bis heute nicht bekommen, obwohl die Frist Ostern war.......... :-/

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