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Fussbodenheizung Planung

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  •  brink
31.10.2015 - 8.4.2016
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106
Hi,
Obwohl mein installateur für die planung und legung der fussbodenheizung bezahlt werden wird, wollte ich für mich selber wissen, wie ich die rohre legen könnte.
Angefangen habe ich mit KG. Das war relativ trivial.
Erdgeschoss war schon anspruchsvoller, aber ich denke, da habe ich noch eine passable lösung.
Obergeschoss ist sehr schwierig, ich komme da nicht mit den raumgrößen und den gewünschten laufmetern zusammen.
Ich poste demnächst alle geschosse und bitte um kommentare.
Danke!

  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.11.2015  (#21)

zitat..
eggerhau schrieb: Das Einzige was Du richtig siehst ist die Begrenzung der Kreislänge...

hallo brink.
ich finde du siehst das meiste richtig ... emoji

zitat..
brink schrieb: Daher die erstwahl für 20 cm...

dein konzept würde mit 30cm im keller auch noch funktionieren. aber du kommst schon mit den 20cm auf vernünftige kreislängen, darum würde ich das beibehalten.

für die längen ist die balance des gesamten gebäudes wichtig. es ist kein problem 120m kreise zu haben, oder bei dickerem rohr auch 150m. du bist eh spezialist im druckverlust berechnen ... emoji

apropos: wo hast du die app her um das mobil zu können?

aber der raster muß zum haus passen, und das ist eine disziplin die auch bei gerechneten auslegungen oft vergessen wird.

wenn die raumgrößen sich für 80m kreise anbieten dann versucht man halt wo es geht sich dieser kreislänge anzunähern. wenn die raumgrößen sich für 120m kreise anbieten kann man es so auch versuchen.

man hat wie miraculum so schön beschreibt viele stellschrauben an denen man drehen kann, wenn man einer innenliegenden diele eine niedrigere wunschraumtemperatur gibt hat man auf einmal eine negative raumheizlast - aber dafür eine höhere der nachbarräume. bei dir wäre so etwas in meinen augen ein mißbrauch der raumweisen auslegung.

weißt du ob dein heizungsbauer selber rechnet oder extern auslegen läßt?

zu deinen listen:
die umlegung der anbindung auf eine fläche machts sehr unübersichtlich.
ich würde diese nur als länge draufschlagen und nur die kernflächen rechnen...

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  •  brink
8.11.2015  (#22)

zitat..
dyarne schrieb: für die längen ist die balance des gesamten gebäudes wichtig. es ist kein problem 120m kreise zu haben, oder bei dickerem rohr auch 150m. du bist eh spezialist im druckverlust berechnen ...


rohre sind VarioProFil-Rohr 16 x 2 Laser
druckverlust werde noch berechnen.. ;)

zitat..
dyarne schrieb: aber der raster muß zum haus passen, und das ist eine disziplin die auch bei gerechneten auslegungen oft vergessen wird.


ja, den raster habe ich versucht zu berücksichten, wo's geht. also ich stellte mir vor, die dämmmatte hat einen raster und wie würde ich die leitungen und fläche aufteilen, dass ich mir es als laien zutrauen würde zu verlegen.

zitat..
dyarne schrieb: weißt du ob dein heizungsbauer selber rechnet oder extern auslegen läßt?


muss ich noch klären

zitat..
dyarne schrieb: zu deinen listen:
die umlegung der anbindung auf eine fläche machts sehr unübersichtlich.
ich würde diese nur als länge draufschlagen und nur die kernflächen rechnen...


habe noch die spalten zuleitungen und kernfläche zugegeben.



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  •  brink
8.11.2015  (#23)
keller meter/fläche -
2015/2015110847329.JPG

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  •  brink
8.11.2015  (#24)
eg meter/fläche -
2015/20151108656642.JPG

2015/20151108247188.JPG

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  •  brink
8.11.2015  (#25)
ogirgendwie habe ich das gefühl, dass im bad noch eine 2 m² wandheizung passend wäre ;)
ich habe es im og nicht anders vernünftig geschafft, als die südlichen schlaf/kinderzimmer mit 15er abstand zu machen

2015/20151108196514.JPG

2015/20151108501369.JPG

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  •  brink
20.11.2015  (#26)
wir haben uns entschieden, die badewanne auf estrich zu stellen.
da wäre doch die idee den estrich unter der badewanne auch zu beheizen.
vorteil wäre, dass ich keine extrakosten für wandheizung hätte, die rohre wären, wie der rest des bades verlegt.
ist es sinnvoll oder eher nicht. "sperrt" man sich da nicht zu viel wärme "ein"?


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  •  Infos
20.11.2015  (#27)
Was kostet diese Fußbodenheizung ?

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  •  brink
20.11.2015  (#28)
Wir werden variotherm varioroll bekommen. Inkl montage etc ca 10,5 k

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  •  eggerhau
21.11.2015  (#29)
Fussbodenheizung Planung -

zitat..
brink schrieb: ist es sinnvoll oder eher nicht. "sperrt" man sich da nicht zu viel wärme "ein"?

Das kommt auf die Konstruktion an. Wenn der Hohlraum unter der Badewanne auch noch mit Dämmstoff ausgefüllt wird (ist zu empfehlen - das Badewasser bleibt länger warm!) nützt die FBH FBH [Fußbodenheizung] unter der Wanne nicht besonders viel. Aber es schadet auch nicht. Ich empfehle - wenn möglich - die FBH FBH [Fußbodenheizung] durchgehend (unter Bade- und Duschwanne) zu verlegen. Bei der Auslegung FBH FBH [Fußbodenheizung]/Wandheizung ist der Bereich Badewanne nicht als Heizfläche zu werten.
In diesem Sinne HDE

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  •  TheBoss
23.11.2015  (#30)

zitat..
eggerhau schrieb: Ich empfehle - wenn möglich - die FBH FBH [Fußbodenheizung] durchgehend (unter Bade- und Duschwanne) zu verlegen. Bei der Auslegung FBH FBH [Fußbodenheizung]/Wandheizung ist der Bereich Badewanne nicht als Heizfläche zu werten.


@ eggerbau,
was sind genau die Gründe dafür?
kürzere Leitungen?
gleichmäßige Wärmeverteilung?

@all

Wie sieht es eigentlich bei einer bodenebenen Dusche aus?
Wenn diese bodeeben ist, dann ist eine FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht möglich oder doch?

Wenn man z.B. die Badewanne ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] drunter ausführt, kann man diese um die Höhe der FBH FBH [Fußbodenheizung] tiefer verbauen. Somit besser zum ein- und aussteigen.
Wie sieht es dabei mit Abfluss aus? Wegen Gefälle, Platz usw.

Wie sieht es mit Elektroinstallation unter FBH FBH [Fußbodenheizung] aus?
Falls möglich, was muss man dabei beachten?

P.S.: Sorry, passt nicht ganz zu TE Thema. :(

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  •  thohem
23.11.2015  (#31)

zitat..
TheBoss schrieb: Wie sieht es eigentlich bei einer bodenebenen Dusche aus?
Wenn diese bodeeben ist, dann ist eine FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht möglich oder doch?


Da bleibt man mit der Schüttung einfach 2-3cm tiefer, legt die FBH FBH [Fußbodenheizung] rein und Estrich. Somit erreicht man troztdem ein Gefälle mitm Estrich.

zitat..
TheBoss schrieb: Wenn man z.B. die Badewanne ohne FBH FBH [Fußbodenheizung] drunter ausführt, kann man diese um die Höhe der FBH FBH [Fußbodenheizung] tiefer verbauen. Somit besser zum ein- und aussteigen.
Wie sieht es dabei mit Abfluss aus? Wegen Gefälle, Platz usw.


Das Gefälle des Abflusses richtest ja sowieso mitm Rohr. Ganz egal was da drunter für ein Boden ist.

zitat..
TheBoss schrieb: Wie sieht es mit Elektroinstallation unter FBH FBH [Fußbodenheizung] aus?
Falls möglich, was muss man dabei beachten?


Die ganzen E-Inst. sind ja sowieso in der Schüttung vergraben. Da drüber Rolljet und FBH FBH [Fußbodenheizung] im Estrich. Was soll da sein?

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  •  bautech
  •   Gold-Award
23.11.2015  (#32)

zitat..
TheBoss schrieb: Wenn diese bodeeben ist, dann ist eine FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht möglich oder doch?


Meinst eine bodenebene Duschtasse? Da isses schwierig, ne FBH FBH [Fußbodenheizung] drunterzupacken... bei Gefälleestrich + Fliesen isses im Gegenzug was ganz einfaches und durchaus ratsam, um die temperaturemnpfindliche Regierung zufriedenzustellen emoji
ng

bautech

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.11.2015  (#33)

zitat..
eggerhau schrieb: Ich empfehle - wenn möglich - die FBH FBH [Fußbodenheizung] durchgehend (unter Bade- und Duschwanne) zu verlegen.

guter tipp!

zitat..
TheBoss schrieb: was sind genau die Gründe dafür?

je mehr erschlossene fläche desto niedriger die systemtemperaturen, desto effizienter die heizung desto besser der selbstregeleffekt - und das bad braucht eigentlich immer zusatzmaßnahmen ...

zitat..
thohem schrieb: Da bleibt man mit der Schüttung einfach 2-3cm tiefer...

zitat..
bautech schrieb: bei Gefälleestrich + Fliesen isses im Gegenzug was ganz einfaches und durchaus ratsam...

genau - oben links ist die begehbare dusche mit der abflußrinne an der zwischenwand zum wc...


2014/2014032718489.JPG


2014/2014041671086.JPG


2015/20151123127864.JPG


2015/20151123991328.JPG

2014/20140416332515.JPG

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  •  brink
23.11.2015  (#34)

zitat..
bautech schrieb: Meinst eine bodenebene Duschtasse? Da isses schwierig, ne FBH FBH [Fußbodenheizung] drunterzupacken... bei Gefälleestrich + Fliesen isses im Gegenzug was ganz einfaches und durchaus ratsam, um die temperaturemnpfindliche Regierung zufriedenzustellen


danke für den tipp.
mein installateur meinte, fbh unter der dusche kein problem.
wir haben uns diese duschtasse angeschaut, aber dachten gar nicht daran, dass es dann eigentlich nachteilig für fbh wäre.

2015/20151123153286.JPG
am mittwoch gibt's ein gespräch mit installateur, da werde ich es ansprechen.
wir haben 7 cm estrich eingeplant.

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  •  brink
23.11.2015  (#35)
apropos, der installateur hat sich extra einen deckenschlitz im bad gewünscht, damit er sich mit seinen leitungen aus dem technikschacht leichter tut.
genau an der stelle war sehr viel eisen durch statiker eingeplant. aber 10 cm daneben ging's schon wieder. ;)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.11.2015  (#36)
wunderst du dich nicht auch wie manche/viele völlig ohne planung durchs leben kommen?

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  •  TheBoss
24.11.2015  (#37)
@dyarne und co

vielen Dank für die Erklärungen und Bilder.

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  •  brink
24.11.2015  (#38)

zitat..
dyarne schrieb: wunderst du dich nicht auch wie manche/viele völlig ohne planung durchs leben kommen?


Das ist jetzt eine philosophische frage? ;)
Ich habe nun schon länger nachgedacht über die frage und kann dir keine passende antwort geben.
Völlig ohne planung ist also eher ganz schlecht, man ist abhängig von purem zufall, wo's nur ganz selten gut ausgeht.
Übertriebene planung, die ich zugegebenermaßen in einigen hausprojektchen betreibe, ist schon teils zeitverschwendung. Ich mach's alles zum ersten mal, da dauert's immer am längsten ;)
Im leben gibt's mehrere wege und es wäre anmaßend zu meinen, der eine oder der andere sei besser.
Ohne größere planung, könnte ich mir nur vorstellen, wenn man sie auslagert, an professionisten, die hoffentlich wissen, was sie tun und es dann auch professionell durchführen.
Ich schätze jedenfalls all die diskussionen hier im forum, die verschiedenen meinungen und die zahlreichen tollen tipps :)

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.11.2015  (#39)
ja, ist philosophisch.

ich denke mir hier nur sehr sehr oft wieviel nach zufall gebaut wird.

zitat..
ich bestelle bei einer firma, also muß das doch gescheit geplant, ausgeführt und kontrolliert sein


wenn man sich nicht selber zum hobby-planer reinsteigert braucht man halt einen 'echten' planer; und eine 'echte' bauaufsicht; und eine 'echte' bauabnahme.

sogar bei dir ist ja kapitales in die hose gegangen.

gratuliere übrigens zum konsens mit dem bm, super!
DER fehler wird ihm nie mehr passieren.

womit wir wieder bei einem lieblingsthema von mir sind:
die baubranche ist exakt so schlecht wie es die häuslbauer zulassen.
leider lassen sie viel zu viel zu...

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  •  TheBoss
25.11.2015  (#40)

zitat..
dyarne schrieb: die baubranche ist exakt so schlecht wie es die häuslbauer zulassen.


jap, zu 100,00 % zutreffend.

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  •  brink
25.11.2015  (#41)

zitat..
dyarne schrieb: gratuliere übrigens zum konsens mit dem bm, super!
DER fehler wird ihm nie mehr passieren.


danke!
ja, der junior hat was gelernt. ;)

zitat..
dyarne schrieb: die baubranche ist exakt so schlecht wie es die häuslbauer zulassen.


selbstregelndes system ;)
es ist halt irgendwie menschlich..

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