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wenn ihr mit dem xps nicht ganz runter geht wird halt die wärmebrücke bei der frostschürze noch größer. solltest deinen bauleiter einmal mit dieser problematik konfrontieren! diese schwachstelle kannst eigentlich nur mit einem thermofuss entschärfen |
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Ja du hast schon recht es wäre besser die Dämmung ganz nach unten zu ziehen. Aber den Wärmestrom hat er ja eh schon, weil eben nicht von anfang an richtig gemacht wurde. Das hört sich jetzt vielleicht so an wie, eh schon schlecht a schon Wurst, das meine ich aber nicht. Aber vom Gefühl her sind diese 15 cm was er jetzt noch runterfahren kann nicht mehr ausschlaggebend. Könnte den Wärmestrom ja nachrechnen, glaube dass da nicht viel Differenz herauskommt. Oder was denkst du?
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ich würd das jetzt noch mögliche ausreizen - also xps ganz runter und thermofuss (und zwar auf kosten der baufirna - die hätten dieses detail richtig lösen müssen)
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Super danke dir, werde es bis ganz runter machen lassen ! Muss bautechnisch richtig ausgeführt werden. vielen dank vorerst für die zahlreichen und sehr hilfreichen Informationen. danke |
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Was meinst du mit thermofuss ?? Das ist doch nicht mehr möglich oder ? bzw welchen mehr kostenaufwand hat das pro m2 ? |
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Wenn du mit Mauern noch nicht angefangen hast ist ein Thermofuss sehr wohl möglich. Dh erste Schar mit Ytong mauern oder erste Ziegelschar vollständig mit zB Perlite ausfüllen usw. Nachdem der Baumeister das Detail Dämmung Bodenplatte verhunzt hat, darf er diese Kosten übernehmen oder dir einen dementsprechenden Detailvorschlag machen
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@heislplaner danke für die info, die erste ziegelreihe steht schon, angeblich perlit sehr aufwändig zum nachträglichen befüllen. Aber styroporkügelchen wären möglich und hätten angeblich dämmeigenschaften ? Wäre das eine Alternative mit der man zufrieden schlafen kann :) ? lg |
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Hallo Bauleiter & andere Profis, da Ihr euch sehr gut auskennst, habe ich auch eine Frage. In unserem Angebot vom BM steht nur etwas von Primarosa Sockeldämmung (Ist glaube ich keine XPS). Ich glaube das sind die rosa Platten. Von XPS steht bei der Sockeldämmung definitiv nichts drinnen. Was rät Ihr mir, wie ich vorab festlegen kann, dass alles nach Norm ausgeführt wird, ohne diese Diskussion nächstes Jahr bei unserem Baustart führen zu müsseen. Was ich jetzt so gelesen habe, gehört ganz unten vom Streifenfundament bzw. gleich bei der ersten Reihe H-Steine eine XPS-Platte und dann darüber eine etwas weichere Sockeldämmplatte, da ja dort Materialbewegungen durch Sonneneinstrahlung stattfindet. Soll man beide Platten vom selben Hersteller verwenden, oder kann die XPS von Austrotherm sein und die Sockeldämmplatte von Primarosa? Mein Baumeister verzichtet auf eine Dämmung unter der Bodenplatte und plant einen erhöhten Fußbodenaufbau von ca. 30cm. Kann das heutzutage auch noch so gemacht werden? Wenn ja, soll ich trotzdem auf diesen YTONG-Thermofuß bestehen? Danke für euren Rat und liebe Grüße |
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https://www.europerl.com/europerl/produkte/bau-europerl/thermo-floor/detail/index.html Hier findest du ein Video wie das zu machen ist, Thermofill kostet 14€/100l. Ich würde mir in Zukunft von deinen Bauleiter alle Details vorab erklären lassen, aber nicht erst einen Tag vorher, dann hast du keine Zeit mehr darauf zu reagieren. |
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Danke !!! Er erklärt es zwar aber ich wollte hier mal trotzdem Infos einholen. Aufm bau führen viele wege nach rom. schwierig für einen bauanfänger :/// aber danke eich wirklich vielmals, dass ihr eier wissen ausführlich geteilt habt 🙏 @Bauleiter: weisst du wie viel L Hohlraum ein 25er Planziegel hat (Wienerberger oder Leitl) ? |
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Nein weiß ich nicht. Aber hab mal was davon gehört, dass bei den porosierten Ziegel bei 50% schluss ist. Produktionsbedingt. Ich glaube das wird ausgenutz.
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Danke. Hab angerufen 40l/lfm für 25/38/25 ziegel ca. |
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Indem du Vorab alle wichtigen Details ausarbeiten lässt. Ob erste,zweite oder dritte Reihe kann man nicht sagen, ich weiß ja nicht auf welcher Höhe deine Schalsteine liegen., das ist abhängig vom Gelände, Fußbodenaufbau Betonplattenstärke usw.. Also musst du erstmals einen Schnitt zeichnen lassen, dann kann man festelegen wo XPS,Sockeldämm- und EPS-Platten sich befinden. die XPS-Platte(Perimeterdämmung) kannst nehmen von wem du wilst. Die Sockeldämmplatte gehört ja zum WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]-System und muss vom gleichen hersteller wie deine Fassadenplatte sind sein. (Stichwort Produkthaftung) machbar ist alles, aber ohne Schnitt nicht beurteilbar. Fürs Verständnis: Im Idealfall umhüllt eine Dämmung alle Außenbauteile. Das kannst mit einen Stift gut in einem Schnitt einzeichnen, da sollte der Strich nicht unterbrochen werden. Probier das mal, wenn deine Dämmung nicht unterhalb sondern oberhalb der Fundamentplatte liegt. |
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Hallo Bauleiter, wir wollen nächstes Jahr mit 50er Ziegel ohne Keller mit Unterbau einer Bodenplatte bauen. Schnitt bekommen wir in den nächsten 2 Wochen wenn wir mit dem Baumeister und Planerin die Höhen vom Grundstück genau ausmessen. Ich rechne mal mit 2 Reihen H-Steinen. Ich wollte nur nochmal fragen ob das XPS auch wirklich unten am Streifenfundament aufsitzen soll und die darüberliegende Platte, die dann bis unter den ersten 50er Ziegel reinleibt eine etwas weichere Sockeldämmplatte aus EPS sein soll. Mir hat der Baumeister nämlich nur diese Primarosa Sockeldämmplatten ins Angebot reingerechnet und er meinte „Nein die müssen auch nicht bis ganz runter zum Streifenfundament aufgeklebt werden“. Wie gesagt von XPS im Angebot keine Spur. Jetzt kann ich halt noch alles regeln. Ich habe im Forum schon alles durchgelesen aber ganz schlau bin ich noch nicht geworden. Vielen Dank. |
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@Kellerkind1 Nochmals ohne die Randbedingungen zu kennen werde ich hier keine Aussage bezüglich welche Dämmung wo liegt machen, und zwar ganz einfach weil ich es nicht weiß. Anbei ein Detail wo man sieht wie die Perimeterdämmung und Sockeldämmung auszuführen sind.  Diese Detail soll nu veranschaulichen wie eine Frostschürze zu dämmen ist, und ist nicht auf dein Bauvorhaben zugeschnitten. Ob dein Baumeister Sockeldämmplatten oder XPS-Platten im Angebot stehen hat ist egal, Hauptsache er baut die richtigen ein.(preislich kein Unterschied). Du hast geschrieben das deine Planerin nächste Woche Höhen aufnimmt, Wer ist für die Detailplanung Verantwortlich Planerin oder Baumeister? Wurde das Vereinbart? |
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Hi Baumeister, wir haben einen Entwurfsplan den jemand anderer auf Basis unserer Bedürfnisse erstellt hat. Im Entwurf ist noch kein Urgelände oder Höhen beinhaltet. Dieser Enturfsplan wird nun von der Planerin die für den Baumeister arbeitet soweit vervollständigt und komplettiert, dass bei der Gemeinde eingereicht werden kann und zwar mit allen Materialien und Höhen, etc. Dann rechnet der Baumeister nochmal über die Mengen für Rollierer und Co damit das Angebot korrekt ist und nicht nachher Überraschungen auftreten. Soweit der Plan. BAUStart erst Mitte 2021. LG |
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@BAULEItEr @heislplaner in meiner näheren umgebung 50km gibt es keinen der die thermo fills auf lager hat bis montag. Der einzige in der noch nähe wäre hornbach, die haben das hier: • https://www.hornbach.at/shop/PRECIT-Mineralische-Daemmstoffschuettung-100L/6548551/artikel.html?sourceArt=6660152&url=6548551&trackArticleCrossType=vv wäre das eine alternative, sonst muss ich nach wien reinfahren bzw verzögern ? |
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ja ist gleichwertig.
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bei einer dämmung oberhalb der bodenplatte durch erhöhung des fußbodenaufbaus brauchst du definitiv einen thermofuss - und zwar bei allen wänden - auch bei den nichttragenden innenwänden sonst stehen die auf der kalten platte. wird leider fast nie richtig ausgeführt. ebenso wie die ganzen darunterliegenden leitungen. ich würde immer eine dämmung unterhalb der platte bevorzugen - idealerweise mit glasschaumschotter oder bei xps wie im letzten vom bauleiter verlinkten bild. einpacken ist fast immer einfacher und fehlerverzeihender vor allem bei komplizierten bauweisen. das problem dabei ist, dass halt viele baumeister noch sehr oldscool unterwegs sind und sich um gewisse details nicht scheren |
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den Thermofuss würde ich jetzt mal nicht überbewerten, weil die perlite-kügelchen kommen ja letztlich eh nur dorthin wo keine Stege beim Ziegel sind. Also in einen letztlich geschlossenen Luftraum. Und den Unterschied zwischen leeren Luftkammern und mit perlite gefüllten würde ich gerne hinterfragen. Weil perlite ja letztlich eigentlich dazu da ist stehende Lufträume zu gewährleisten. Der Kälte/Wärmefluss findet ja über die Ziegelstege statt, ob mit oder ohne perlite. |
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Hallo, ich verstehe das Bild vom Bauleiter nicht ganz. Ist das grüne im Bild das als "Frostschürze" bezeichnet wird die H-Steine? Im Plan eines Kollegen schaut das ganze so aus. Da sieht man nur Dämmplatten unter der BOPLA und vom Streifenfundament hoch bis unter den ersten 50er Ziegel. Die H-Steine auf der Innenseite zeigen auch kein XPS. Ist das dann so wie es gezeichnet ist auch nicht ganz optimal?  |
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