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Graben graben im Innviertel

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  •  Meinereiner
28.2. - 21.9.2016
122 Antworten 122
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Servus!

Wir möchten im Bestandsbau von Ölheizung auf Sole-WPWP [Wärmepumpe] mit Ringgrabenkollektor umsteigen.

Ist dies möglich?
Bitte um Kommentare/Kritiken

LG + Danke
Rudi

  •  brink
1.3.2016  (#21)
Nein, bloß nicht die split geräte, die wären viel zu leise. Monoblock brummer ist state for neighbour art.
Du könntest noch beim nachbarn um ein servitut anfragen und gleich an nachbarnsgrundstück das aussengerät platzieren. Er wird sicher nichts dagegen haben..

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.3.2016  (#22)
bin auch wie brink für Monoblock.

Aus folgendem Grund: die Monoblock kommuniziert ja per Wasser mit dem Haus, das heißt es muss Frostschutz in den Kreis.

Wenn du da deinen tollen Burgenländer einfüllst ist der ständig kühl temperiert und du hast noch einen Grund mehrmals täglich in den Technikraum zu gehen.

Prüfung des Frostschutzgrades heißt der Wartungspunkt.
Und den kann man gar nicht ernst genug nehmen...

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  •  Meinereiner
1.3.2016  (#23)

zitat..
dyarne schrieb: Wenn du da deinen tollen Burgenländer einfüllst ist der ständig kühl temperiert und du hast noch einen Grund mehrmals täglich in den Technikraum zu gehen.


Seeehr gut - dann erreicht man auch viel schneller die gewünschte Turbulenz, stimmts?
emoji
PS.: wir hätten ja noch einige Flaschen vorrätig.......

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  •  brink
1.3.2016  (#24)

zitat..
dyarne schrieb: Burgenländer


War das nicht der uhudler?
Hatte schon paar mal ein turbulentes empfinden im kopf nach ein paar leckerer flaschen uhudler frizzante emoji

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  •  Hannes17
1.3.2016  (#25)

zitat..
Meinereiner schrieb: Wie geht's dir eigentlich mit dem Keller? Das Wetter war ja dann leider nicht mehr sooooo traumhaft


Keller steht schon und morgen wird ausbetoniert. Danach Abdichtung und Hinterfüllen. Davor noch die restlichen Slinkies in der Böschung verlegen.
Das Wetter war leider nur am Grabenkollektor Tag super.
Aber es geht trotzdem was weiter. Ist ja auch erst Anfang März.

Baustellenstatus heute:

2016/20160301648814.JPG


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.3.2016  (#26)
coooooool ... emoji

ich sehe schon den Kollektor Ausgang. Ist eh der Eingang auch da?
Kann so schlecht ums Eck sehen...

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  •  Hannes17
1.3.2016  (#27)

zitat..
dyarne schrieb: ich sehe schon den Kollektor Ausgang. Ist eh der Eingang auch da?
Kann so schlecht ums Eck sehen...


Ja, um's Ecke gibt es die 2. RDS für den WPWP [Wärmepumpe]-Eingang. Soweit Alles vorhanden. Erst muss aber noch betoniert werden und dann das XPS aus dem Graben an die Wand. Dann wird der Kollektor fertig gemacht.

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  •  brink
1.3.2016  (#28)

zitat..
Hannes17 schrieb: das XPS


ist hoffentlich eh xps und kein eps-p oder?
ich hatte da schon meine erfahrungen.. ;)

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  •  carlito
2.3.2016  (#29)
LWP kann man mit 2 Aussenteilen zum Nachbarn realisieren, um einen netten Stereoeffekt zu erzielen.

Da meine Kollegin 3,5 Wochen auf Urlaub war, konnte ich mich wegen den Förderansuchen (unter anderem auch WPWP [Wärmepumpe]) abkämpfen.
Viele Sanierungen (teils nur Austausch Fenster und oGDecke) wurden mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] ausgeführt, da es ja laut Heizi das Beste am Markt ist.
Seitdem ich im Energieforum mitlese, hat es schon mehrere AHA Effekte gegeben, die meist bei meinen Heizungsbauern ausblieben. Arne´s Bibel über hydraulichen Abgleich liegt als Ausdruck noch immer im Nachtkastl.

Bei manchen konnte ich schon eine EWP oder GWWP schmackhaft machen, jedoch war es bei vielen zu spät bzw war nur der Kaufpreis entscheidend, da bei EWP-Anbote immer höhere Preise genannt wurden. Geschweige von Verdopplung der Heizlast und zig tsd Liter Puffer.

Mein Wunschheinzi (K*ll*r) hat bereits den ersten Grabenkollektor laufen. Dieser war zwar bauherrenseits verlegt, jedoch ist der Chef für alles offen -> Daumen hoch

Auf meinem Grundstück werden jetzt alle alten und hohen (10-25m) Bäume aus Sicherheitsgründen gefällt, dh vielleicht kann ich statt der GWWP einen Grabenkollektor realisieren. Da habe ich noch ein bisschen Zeit, da ich meinen Verbrauch noch mit dem alten Gaskessel anschauen möchte (Vertrauen zu Heizlastberechnung ist gut, Kontrolle durch echte Fakten ist besser emoji) Außerdem will meine GGin keinen Kollektor, da sie Angst hat, die Baumwurzeln könnten ein Problem werden. In diesem Bereich sollen 3 neue Bäume (bis 4-5m) als Sichtschutz wieder gepflanzt werden.

Aber zurück zu dir:

Schönes Projekt, da werden noch einige gekühlte Fläschchen gebraucht werden.
Wenn bei uns die neue Garagendecke fertig ist, wird ein ehemaliger Verkaufskühlschrank mit Glastür verwendet, indem 4 Kisten reinpassen. Damit wird keine kostbare Zeit fürs Flaschenschlichten verschwendet.

zitat..
Nachdämmung südliche Giebelwand mit 12-14cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] (0,031er) zusätzlich zu den 4cm.


Ich kann zwar dem Eps nichts abgewinnen, jedoch im Bestand kann man leider (ausser hohen Heizkosten und kalten Wänden) nichts machen. Darum klebe ich bei meinem Haus (35-40cm Vollziegel) 20cm EPS+ (0,031), sodass ich auch gleich die Unterputzkästen verschwinden. Hanf & Co war beim meinen 300m2 um 15-20tsd Euro teurer (3 Anbieter) und dadruch leider aus dem Rennen. Wenn du schon was rauf gibts, dann würde ich ein paar cm mehr vorschlagen.

LG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016  (#30)

zitat..
carlito schrieb: LWP kann man mit 2 Aussenteilen zum Nachbarn realisieren, um einen netten Stereoeffekt zu erzielen...

heh das ist die lösung!
wenn man die gegeneinander stellt löscht sich der schall ja gegenseitig aus!!!

ok, jetzt bringen wir zuerst den ringgrabenkollektor am markt, dann revolutionieren wir die luft-wp ... emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016  (#31)
rudi,
ein großartig aufbereitetes projekt. da machts freude sich hineinzudenken...

zitat..
Meinereiner schrieb: derzeit eigentlich nur Essküche und Wohnzimmer beheizt (ca. 23°),in den restlichen Räumen sind die Heizkörper komplett abgedreht, Bad und Schlafzimmer nur zeitweise bisserl temperiert (Bad mit zus.Heizlüfter)...

das ist ein sehr interessanter punkt, der oft dazu führt daß effizienzsteigerungen durch dämmmaßnahmen nicht richtig bewertet werden. wenn da eine 4-köpfige familie drinnen wohnt würden eure kosten im bestand explodieren, wenn alle zimmer richtig warm wären.
nach der sanierung wird sinnvollerweise die gesamte wohnung zumindest temperiert und der komfort dadurch viel höher. ebenso das schimmelrisiko eliminiert durch gleichmäßig warme innenflächen in der gesamten hülle.

zitat..
Meinereiner schrieb: Dämmung östliche Balkonseite mit 12-14cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] (0,031er) auf nur verputzte 25er Mauer (mehr wird wahrscheinlich nicht möglich sein, weil der Abstand zwischen Haustür und Fenster im inneren Eck nicht mehr zulässt, aber vielleicht gibt’s noch einen Geistesblitz…)...

ich würde das so lösen:
um die tür ein passpartout, quasi wie eine fasche beim fenster, bloß rückspringend. damit kriegst du die 'luft' fürs fenster im eck...

zitat..
Meinereiner schrieb: Damit würden wir (meiner Meinung nach) einer thermischen Hülle etwas näher kommen – was meint ihr?

sehr, sehr schlüssig...

zitat..
Meinereiner schrieb: Zubau alles FBH FBH [Fußbodenheizung], per Festwertregler und eigener UWP

also gibts da schon einen mischer?

zitat..
Meinereiner schrieb: - Ölverbrauch-Durchschnitt der letzten 10 Jahre: 4000 Liter ;-(
- In diesem Winterchen liegen wir bis heute bei 2150 Liter, da müssten wir mit insgesamt ca. 3100 auskommen, ich denke, das werden hauptsächlich die lauwarmen Temperaturen sein, aber auch die neue Geschossdeckendämmung und ein bisserl die Rohrdämmung im Heizraum – oder?

ja, wetter und nachdämmung werden sich beide zu ähnlichen teilen diesen effekt zugute schreiben...

zitat..
Meinereiner schrieb: Die beiden haben uns dann aber abgeraten, da die Heizungsrohre „Siederohre“ (Aussendurchmesser ca. 46mm) seien, und sie kein geeignetes Werkzeug dafür hätten, bzw. dies ein großer zeitlicher Aufwand wäre...

ich liebe high-end wärmepumpen an historischer kraftwerksrohrtechnik ... emoji

2015/20151111686534.JPG

2015/20151104565883.JPG

zitat..
Meinereiner schrieb: - Viele, viele LWP LWP [Luftwärmepumpe]´s („sind in der Sanierung am effizientesten“) im Bereich von 17-26 kw (= bei AT AT [Außentemperatur] +7° ca. 30kw!),

naja überlegen würd ich solche lösungen schon und nicht voreilig ausschließen.

wenn du eine 30kw luft-wp richtig ausrichtest hast du bei starkem westwind auf knopfdruck windstille. man muß schon die vorteile auch sehen...

zitat..
Meinereiner schrieb: - Sole-WPWP [Wärmepumpe] mit 3x125m Tiefenbohrungen; 2xFlächenkollektoren (Abwehrangebote zu LWPs im Bereich von 28-32000 €),

diese zahl sollten wir uns merken, klaus hat die gesamte wasser/wasser lösung mit eigenleistung rund € 17.000,- gekostet. da sollten wir bei dir eigentlich noch drunter kommen...

zitat..
Meinereiner schrieb: Falls es jemand bis hierhin geschafft hat, hat sich ein Bier verdient!

deine bierrechnungen werden explodieren...


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  •  Meinereiner
2.3.2016  (#32)

zitat..
dyarne schrieb: carlito schrieb: LWP kann man mit 2 Aussenteilen zum Nachbarn realisieren, um einen netten Stereoeffekt zu erzielen...heh das ist die lösung!
wenn man die gegeneinander stellt löscht sich der schall ja gegenseitig aus!!!


Servus Arne!

Dazu müssten sie verschieden gepolt angeschlossen werden, dann bekommst eine Phasenverschiebung, bei der sich bestimmte Frequenzen auslöschen – merkt man am ehesten in den Bässen (selber schon passiert).

Ansonsten würden mir auch Surroundlösungen gefallen: 5.1, 7.1, usw…..

- das mal kurz dazu - danke auch für deinen letzten Beitrag, den konnte ich jetzt nur kurz überfliegen.
Aber das gefällt mir schon mal sehr gut:

zitat..
dyarne schrieb: ....rund € 17.000,- gekostet. da sollten wir bei dir eigentlich noch drunter kommen...


@carlito: auch dir schon mal danke!
ich meld mich wieder......

LG Rudi

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  •  maider187
2.3.2016  (#33)

zitat..
carlito schrieb: Auf meinem Grundstück werden jetzt alle alten und hohen (10-25m) Bäume aus Sicherheitsgründen gefällt, dh vielleicht kann ich statt der GWWP einen Grabenkollektor realisieren.


ist bei mir auch so, meine sind um ca. 10-15 Meter höher(25stk), Bagger muss durch den ganzen garten pflügen um die Wurzel raus zu holen, somit liegt das graben auf der Hand. Habe auch schon einen Abnehmer für das Holz, nur noch verhandeln... eppa verdiene ich noch was an dem Grabenkollektor emoji emoji

zitat..
carlito schrieb: Außerdem will meine GGin keinen Kollektor, da sie Angst hat, die Baumwurzeln könnten ein Problem werden.


die Angst konnte ich ihr nehmen, Bäume müssen sowieso 5-6 Meter Abstand zum Nachbarn haben emoji

zitat..
carlito schrieb: Ich kann zwar dem EPS nichts abgewinnen, jedoch im Bestand kann man leider (außer hohen Heizkosten und kalten Wänden) nichts machen. Darum klebe ich bei meinem Haus (35-40cm Vollziegel) 20cm EPS+ (0,031), sodass ich auch gleich die Unterputzkästen verschwinden. Hanf & Co war beim meinen 300m2 um 15-20tsd Euro teurer (3 Anbieter) und dadurch leider aus dem Rennen.


ist bei mir auch so und dank Arne bin ich jetzt bei 10-15cm, mehr geht leider nicht (Dachvorsprung)

jedoch kann ich im OG (Mansardendach) 30cm Zellulose einblasen emoji emoji

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  •  brink
2.3.2016  (#34)

zitat..
carlito schrieb: Mein Wunschheinzi (K*ll*r) hat bereits den ersten Grabenkollektor laufen. Dieser war zwar bauherrenseits verlegt


"Laufen"?
Soll heißen bald in erstellung oder schon im betrieb?
Wusste noch nicht, dass ich seit dem letzten september überholt wurde. ;)

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  •  carlito
2.3.2016  (#35)

zitat..
brink schrieb: "Laufen"?


Die Heizung wird lt. Chef gerade eingebaut!!!

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  •  carlito
2.3.2016  (#36)

zitat..
maider187 schrieb: die Angst konnte ich ihr nehmen, Bäume müssen sowieso 5-6 Meter Abstand zum Nachbarn haben


Unsere Neuen würden genau wieder im Kollektorbereich gepflanzt werden.

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  •  brink
2.3.2016  (#37)
@carlito
kannst den chef nach einem/r bild/skizze des "laufenden" kollektors fragen? ich wäre zu sehr gespannt, wer das ist..

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016  (#38)
Das ist eh der brink...

und Ko**ar hat ja mittlerweile einige Anfragen aus dem Forum.

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  •  brink
2.3.2016  (#39)
Wär doch interessant, ob er dann mein bild zückt, als werbung für seinen ersten grabenkollektor. Es könnte auch sein, dass auf wundersame weise, doch einanderer bauherr auf grabenkollektor umgesprungen ist, und urplötzlich schon am laufen ist... Wer weiß..

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  •  carlito
2.3.2016  (#40)
Antwort auf meine damalige Anfrage vom 25.02.
"Bis dato nicht – bei einen laufenden BVH (Neubau) wird durch den Kunden einen Grabenkollektor bauseits verlegt"
LG

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016  (#41)
da sieht man die relevanz dieses forums ... emoji

aktuell von der chefin selber...

zitat..
energiesparhaus schrieb: Bei 300.000 Besuchern am Tag...


wirklich toll.

heizungsbauer und hersteller werden mit anfragen bombadiert, heizungsbauer klingeln nach 2 jahren bei ihren kunden mit der bitte den hydraulischen abgleich machen zu dürfen, weil sie im forum davon gelesen haben daß der bauher das mit forumshilfe gerade selber nachholt...

nicht schlecht ... emoji


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