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Graben graben im Innviertel

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  •  Meinereiner
28.2. - 21.9.2016
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122
Servus!

Wir möchten im Bestandsbau von Ölheizung auf Sole-WPWP [Wärmepumpe] mit Ringgrabenkollektor umsteigen.

Ist dies möglich?
Bitte um Kommentare/Kritiken

LG + Danke
Rudi

  •  maider187
3.3.2016  (#61)
@Meinereiner...
sry das wir deinen faden hier so missbrauchen emoji

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  •  Meinereiner
3.3.2016  (#62)

zitat..
maider187 schrieb: @Meinereiner... sry das wir deinen faden hier so missbrauchen


Nö - überhaupt ned - is ja alles seeeehr interessant!!
Weckt auch Erinnerungen.
Als wir zugebaut haben, haben wir ja auch das Dach vom Altbau erneuert (war auch Welleternit), und die schönen weissen Eternittaferl auf den 2 Seiten entfernt. Da war aber keine Mineralwolle drin, sondern die wurden damals auf die nackten Ziegel auf Latten montiert = "Luft ist der beste Isolator"!
....wenns dicht eingeschlossen gewesen wär, OK......
wir haben da eimerweise Nußschalen und andere Mäuseabfälle entfernt emoji


Bin grad beim zusammenrichten vieler Dokumente - morgen hab ich einen Termin mit einem Energieausweisausstellungsberechtigten Herrn.
Vorher/Nachher für Planung und neuem (kastrierten) Sanierungsscheck.

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  •  maider187
3.3.2016  (#63)
Muss noch auf den Einreichplan warten, dann wird angesucht für Sanierungsscheck und Förderung und danach werden Dach, Dachstuhl, Fenster und Fassade gemacht.
Innenausbau und Grabenkollektor wird in Eigenregie gemacht
Und zu Weihnachten bin ich fertig 😱😂😂😂

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.3.2016  (#64)

zitat..
maider187 schrieb: Fettes Teil, wie viel Personen solle da mal drin wohnen, bzw wohne da?

ja, was soll man machen. wir konnten uns weder drauf einigen die wohnung meiner mutter noch unsere eigene zu schleifen... emoji
und durch den ringanker ist jetzt der dachboden auch noch zum vollgeschoß geworden.

aber frag den rudi. wir haben soviel gerümpel daß es drinnen ganz klein wirkt ... emoji

musikbox, 2 flipper im wohnzimmer ... emoji

zitat..
maider187 schrieb: Wie schaut es da mit den Maßen aus

10 x 15 ohne dämmung ... emoji

zitat..
maider187 schrieb: Oder hast du da schon für deine Selbständigkeit den Lieferanteneingang gebaut...

ein doppelhomeoffice ist wirklich drinnen...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
7.3.2016  (#65)

zitat..
Meinereiner schrieb: Nur werd ich vorher alle Steckdosen, Hämmer und Meissel verstecken...

ich hab eine schwere makita mit sds-max aufnahme, genannt der balkonkiller... emoji
na, scherz beiseite, versteh schon deine einschränkungen.

auskragend betonierte betonplatten sind halt wirklich wirklich übel. und oben einpacken? wie?

wir haben nur darum den wintergarten geplant um unsere beiden loggias von der außenluft wegzukriegen...

willst du das wdvs selber anbringen? bei deiner tollen ebenen unterlage ein vergnügen...
die laibungen könnte man mit PUR pimpen.

ich hätte da ev noch einen heißschneider zur verfügung...

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  •  Meinereiner
8.3.2016  (#66)
Guten Morgen!

Ich meld mich auch wieder mal..

Mein WW WW [Warmwasser] hat grad begonnen, das alte Bad im EG zu zerstören:


2016/20160308646556.JPG

Ich hab jetzt ein lustiges Suchspiel: wohin gehen die Leitungen (und wieso)?


2016/2016030868920.JPG

Was mich besonders berührt hat, wie sehr sich die Warmwasser- und Kaltwasser-Leitungen lieb haben können - ganz eng umschlungen, richtig herzergreifend emoji emoji :


2016/20160308634364.JPG


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  •  Meinereiner
8.3.2016  (#67)

zitat..
dyarne schrieb: nach der sanierung wird sinnvollerweise die gesamte wohnung zumindest temperiert und der komfort dadurch viel höher


genau das hab ich vor, und ich denke, daß ich auch dadurch mit der VLT noch ein Stück weiter runterkomme, da ja die Wärme von den beheizten sowieso in die unbeheizten Räume entfleucht.

-> was ich erfahren habe:
die beiden wärmsten Räume im OG (Essküche und Wohnzimmer) haben an den Außenwänden unter den vollflächigen Holzverkleidungen zusätzliche Innendämmungen (3cm EPS im WZ, 3cm Schafwolle in der Küche)!
Laut u-wert.net gibt's zwar keinerlei Probleme mit Feuchtigkeit, aber hat da jemand Praxiserfahrungen??

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  •  Meinereiner
8.3.2016  (#68)

zitat..
dyarne schrieb: um die tür ein passpartout, quasi wie eine fasche beim fenster, bloß rückspringend. damit kriegst du die 'luft' fürs fenster im eck...


genau das meinte ich mit Geistesblitz - vielen Dank!!

zitat..
Meinereiner schrieb: Zubau alles FBH FBH [Fußbodenheizung], per Festwertregler und eigener UWP.....
dyarne schrieb: also gibts da schon einen mischer?


Ja, aber eben nur manuell regelbar - ich denke, ich laß den für den Anfang mal drin, und schau, wie weit wir im Altbau nach Dämmung mit der VLT runterkommen.
Wär super, wenn ich den dann rausschmeissen könnte!

Könnte man sonst diese UWP (bzw. eine neue HE) eigentlich mit der 1155-internen irgendwie synchronisieren?


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  •  Meinereiner
8.3.2016  (#69)

zitat..
dyarne schrieb: ein motivationsbild...


ist das im Wintergarten eine schöne Nirosta-Wendeltreppen-Sonderanfertigung?? emoji

zitat..
maider187 schrieb: Fettes Teil, wie viel Personen solle da mal drin wohnen, bzw wohne da?

zitat..
dyarne schrieb: ....aber frag den rudi. wir haben soviel gerümpel daß es drinnen ganz klein wirkt ...
musikbox, 2 flipper im wohnzimmer ...


Auch wennst da eine ganze Woche eingesperrt wärst, würdest nachher noch immer irgendwo kleine, liebevolle Details entdecken - absolut klasse und stilvoll!!
z.B. eine Kaffee-Lounge unter Palmen.....das einzige, was (mir) hier noch fehlen würde, wäre da ein bisserl Sand unter den Füssen emoji emoji

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  •  Meinereiner
9.3.2016  (#70)

zitat..
dyarne schrieb: auskragend betonierte betonplatten sind halt wirklich wirklich übel. und oben einpacken? wie?


da bin ich noch am informieren/planen...
hast Du bei deinen Loggias noch kein Wiehern gehört?
Bzw, hast Du mal zufällig die Wandtemperaturen in diesem Anschlussbereich gemessen?

zitat..
dyarne schrieb: willst du das wdvs selber anbringen? bei deiner tollen ebenen unterlage ein vergnügen...


derzeit hätten wirs schon mit einer Firma geplant, aber jucken täts mich schon emoji
Wenn, dann kauf ich dir den Heissschneider ab, OK?

zitat..
dyarne schrieb: die laibungen könnte man mit PUR pimpen.


UNBEDINGT!
Ich überleg sogar, die Laibungen etwas aufzuschneiden/-stemmen, um da mehr Stärke unterzubringen.


Ende der Woche müsst ich den Vorher/Nachher-EAW bekommen...emoji emoji >:(


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  •  Meinereiner
9.3.2016  (#71)

zitat..
maider187 schrieb: ....dann wird angesucht für Sanierungsscheck....


unbedingt so schnell wie möglich - anscheinend wurden die Mittel gegenüber 2015 stark gekürzt!

zitat..
maider187 schrieb: Und zu Weihnachten bin ich fertig 😱😂😂😂


2016?
emoji

..ich wünschs Euch!

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
11.3.2016  (#72)

zitat..
Meinereiner schrieb: Mein WW WW [Warmwasser] hat grad begonnen, das alte Bad im EG zu zerstören:

wow, respekt.
dabei wirkt sie soooo sanft ???

zitat..
Meinereiner schrieb: wie sehr sich die Warmwasser- und Kaltwasser-Leitungen lieb haben können...

...sei froh daß es zwei leitungen sind ... emoji

zitat..
Meinereiner schrieb: daß ich auch dadurch mit der VLT noch ein Stück weiter runterkomme, da ja die Wärme von den beheizten sowieso in die unbeheizten Räume entfleucht...

perfekt

zitat..
Meinereiner schrieb: zusätzliche Innendämmungen...
...aber hat da jemand Praxiserfahrungen??

war bei uns ganz ähnlich. wenns bisher ohne pferdezucht abging wirds bei außen einpacken nur besser; viel besser.

einmal drunterschauen wär schon interessant...

zitat..
Meinereiner schrieb: Könnte man sonst diese UWP (bzw. eine neue HE) eigentlich mit der 1155-internen irgendwie synchronisieren?

jawoll!
haben wir bei der saugheberanlage von klaus so gemacht:
der hat einen modulierenden kompressor und 3 mitmodulierende umwälzpumpen:
1x -> brunnenpumpe
1x -> solepumpe
1x -> heizkreispumpe

bei richtig angeschlossener hydraulik kann man auf diese pumpe wahrscheinlich ganz verzichten...

zitat..
Meinereiner schrieb: ist das im Wintergarten eine schöne Nirosta-Wendeltreppen-Sonderanfertigung??

eher ein josef steiner billigmodell ... emoji

zitat..
Meinereiner schrieb: z.B. eine Kaffee-Lounge unter Palmen...

danke, danke ... emoji

nicht zu vergessen die unverputzten fensterlaibungen, die nachträglich aufgemauerten sichtpfeiler unterm dachstuhl, das hochwertige eschenimitat im wohnzimmer ... emoji

zitat..
Meinereiner schrieb: hast Du bei deinen Loggias noch kein Wiehern gehört?

die loggias hab ich provisorisch gedämmt mit resten von der fassade, sonst wärs nicht gegangen.

am dachboden hab ich einen betonierten überleger (wintergartendachanschluß), ungedämmt.
war bisher mit eher kaltem dachboden kein problem. jetzt wo der seit letztem winter warm ist wieherts dort natürlich.

war mir voher klar, aber irgendwie hab ich im herbst zuviele dinge im kopf gehabt um dort provisorisch zu dämmen...

zitat..
Meinereiner schrieb: aber jucken täts mich schon...

wenn es dich juckt kann ichs nur empfehlen - eine tolle arbeit.

könnte dir ein vergleichsangebot für das brillux nut-federsystem qju vermitteln. selbermachers freude!
https://www.brillux.de/anwendungen-und-loesungen/waermedaemmung/fassadendaemmung/brillux-wdv-systeme/wdv-system-qju/?L=0

das mit dem heißschneider wird schon...

zitat..
Meinereiner schrieb: Ich überleg sogar, die Laibungen etwas aufzuschneiden/-stemmen, um da mehr Stärke unterzubringen...

sehr, sehr guter ansatz!

einmal schauen wieviel fleisch du hast wenn der putz bis aufs rohmauerwerk runter ist.
mein lieblingsbaumeister schneidet mit der benzinflex immer noch vom ziegel etwas aus um auf vernünftige dämmstärken zu kommen...



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  •  Meinereiner
15.3.2016  (#73)
endlich.....
..nach monatelangem Suchen (und betteln bei KNV) hab ich grad ein paar Unterlagen über die neue 12er gefunden !! emoji emoji

ein Beispiel mit der Kurve:


2016/20160315978205.JPG

2.5-14 kW bei 0° Sole ein............

PS.: ein paar schwedische Brocken versteht man sogar.

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  •  Meinereiner
1.5.2016  (#74)
Einen wunderschönen guten Morgen allerseits!

Kurzer Zwischenbericht:
viel hat sich nicht getan, nur:
Energieausweis erstellen lassen,
paar Zimmer renoviert/umgebaut,
Energieausweis ändern lassen,
u-wert-Rechner belästigt,
Energieausweis ändern lassen,
KNV 1155-12 samt Installation bestellt (kommt Mitte Juni),
Energieausweis ändern lassen,
Energieberater wegen Förderung dasitzn ghabt,
Energieausweis ändern lassen,
Rasen gemäht,
Energieausweis ändern lassen,
...so Kleinigkeiten halt.....

Achja, bevor ich was zum Energieausweis schreibe (haben wir nämlich machen lassen) - das wird ein eigenes Kapitel (jede Geschichte braucht ja auch ein trauriges Kapitel), hätte ich noch ein paar Fragen zum Graben graben!
Da es Ende der Woche ernst wird (wie schon in Edith Klingers Faden angekündigt), versuche ich noch ein paar Varianten.

Hier nochmals meine erste Version (von Seite 1 dieses Fadens) mit gerader Verlegung der ersten ca. 40 kalten Meter:


2016/20160301515071.JPG

Nun hab ich mal testweise diese gerade Verlegung auf ca. 15 Meter gekürzt und den Rest geslinkyt:


2016/20160501528804.JPG

Hier der Link:
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=T10ZEHKCA6xYsIXi9ZYo

Huii, da tut sich ja leistungsmässig nochmals einiges ( 2-3kw mehr bei gleicher Grabenlänge/tiefen )!??
Ist dem wirklich so?
Die Spezis im HTD haben mal geschrieben, daß die gerade Verlegung vom Tool eher pessimistisch berechnet wird.......

Was haltet ihr davon?

LG + Danke
Rudi

...es kommen diese Woche noch mehr Fragen.......



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  •  brink
2.5.2016  (#75)
Du hast im geraden abschnitt sehr wenig rohr, eben nur das gerade stück. Beim klassischen flachkollektor geht man daher auf abstände von 0,7-0,5 runter.
Wenn du eh schon 2m breit ausbaggerst, leg auch gleich überall schleifen rein. Da hast verhältnismäßig mehr rohr im erste abschnitt und relativ zu anderen abschnitten würds besser passen.

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  •  Meinereiner
2.5.2016  (#76)
Vielen Dank Brink!

Hatte es nur irgendwo (zwischen vielen anderen Sachen) im Hinterkopf, daß eine gerade Verlegung gerade am kalten Anfang besonders effektiv wäre....
Dann schmeiß ich hier auch Schleifen rein, wird ja dann die Aufteilung (gleichzeitig die Verlegung) gleich einfacher bei 3 Kreisen........

lg
Rudi

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  •  brink
2.5.2016  (#77)

zitat..
Meinereiner schrieb: Hatte es nur irgendwo (zwischen vielen anderen Sachen) im Hinterkopf, daß eine gerade Verlegung gerade am kalten Anfang besonders effektiv wäre....


ja stimme ich dir zu.
vorteil wäre z.b. bei 2 kreisen und langer zuleitung (rundums halbe haus zb oder vorbei an "hindernissen"), dann nimmt der bagger eine 80er schaufel und macht einen "dünnen" graben. 2 kreise jeweils in die ecken. fertig. sehr viel erdreich herum, da kann die sole besonders kühl sein, weil sie von sehr viel erdvolumen beheizt wird.
in deinem fall mit 2m grabenbreite machen slinkies mehr sinn, weil für so viel bagger-mehrarbeit es sich auszahlt mehr rohr da zu versenken.
ich weiß auch nicht, wie das online-tool die gerade verlegung mit 3 kreisen rechnet. ev. ist es wirklich ein patschn.
---
bei dir wären ja auch 2x 400 DN40 möglich. emoji

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  •  Meinereiner
4.5.2016  (#78)

zitat..
brink schrieb: bei dir wären ja auch 2x 400 DN40 möglich.


emoji
bei mir liegen ja schon 3x300m 32er rum....emoji

Baggi ist gestern schon gekommen:


2016/20160504265911.JPG

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  •  Hannes17
4.5.2016  (#79)
... schnell weg mit die Hendl!

Wetter sollte am Samstag ziemlich gut sein.
Bei mir wird es sich auch ausgehen.
Kannst mir noch die Adresse per PN schicken?

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  •  Meinereiner
4.5.2016  (#80)
Servus Hannes!

zitat..
Hannes17 schrieb: Bei mir wird es sich auch ausgehen.


Super!!
PN mit Adresse folgt....

zitat..
Hannes17 schrieb: ... schnell weg mit die Hendl!


könnama am Samstag im Graben Nestl suchen.

zitat..
Hannes17 schrieb: Wetter sollte am Samstag ziemlich gut sein.


JAAAAAAAA emoji emoji emoji
...wenn Englein graben...
..und verlegen...
emoji

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  •  Meinereiner
4.5.2016  (#81)
kurze Zwischenversion:


2016/20160504770594.JPG

Abstände:


2016/20160504315929.JPG

Sobald gebaggert ist, nehm ich die Naturmaße und übertrags in die Eggslliste zum Feintuning...


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