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Grabenkollektor Weinviertel

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
5.7.2016 - 16.8.2017
150 Antworten | 19 Autoren 150
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156
Einen guten Abend an alle Grabenkollektorbesitzer, -planer, -experten und –interressierte,
unsere Hausplanung schreitet voran und ich beginne langsam meinen Kollektor zu planen. Start für den Hausbau soll Frühjahr 2017 sein. Da ich gelernt habe, dass der Kollektor am besten vor Baubeginn in die Erde soll, möchte ich ihn evtl. noch dieses Jahr in den Boden bringen. Insgesamt aber noch viel Zeit zum Planen und Fragen stellen.

Hier mal ein paar Eckdaten zum Projekt:
Lage, Größe Grundstück: Weinviertel, 1070m² in Hanglage
zum Haus: 160m² Wohnfläche, integrierte Doppelgarage, 80m² Terrasse (weitesgehend überdacht)
Gesamtkonzept: passivhaustaugliche Gebäudehülle mit Fokus auf Nachhaltigkeit bei der Auswahl der Baustoffe, KWL mit SoleEWT, EWP mit Grabenkollektor, Wandheizung + FBH in Bädern, Vorbereitung PV, KNX

mit U-Wert net habe ich bereits den Entwurt durchgerechnet und komme auf:
maximale Heizlast: min. 3,8kW und max. 4,2kW
Heizwärmebedarf: zwischen 2400 und 2900 kWh/a
damit der Ersteintrag nicht zu lang wird, teile ich mal auf. Bitte nächsten Beitrag beachten.

  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.7.2016  (#21)

zitat..
brink schrieb: im einfachsten fall habe ich das so gemeint:

genau so hätte mein erster entwurf ausgesehen ... emoji

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
6.7.2016  (#22)

zitat..
brink schrieb: die kollektor leistung [kW] hängt eigentlich rein vom erschlossenen erdvolumen ab. erdvolumen = speichermasse = quelle, die angezapft wird.


heißt, ich könnte die 1x400 in den gleichen Graben legen wie 2x300 und hätte ähnliche Ergebnisse?

zitat..
brink schrieb: deine erde ist wirklich ton/schluff???


Glaube mich zu erinnern, dass mein Grundstücksverkäufer das gesagt hat. Am 18.7. habe ich eine Gartenplanung (Natur im Garten), da grabe ich mal ein Loch und frage nach. Lehm wie jetzt wird es nicht. Sand ist es auch nicht...

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  •  brink
6.7.2016  (#23)

zitat..
alpenzell schrieb: heißt, ich könnte die 1x400 in den gleichen Graben legen wie 2x300 und hätte ähnliche Ergebnisse?


Genau :)
2x300m dn32 hat ca. 60m² tauscherfläche, 1x400m dn40 hat ca. 50m² tauscherfläche. Biegeradius ist bei dn40 größer, wobei ab 1,6m grabenbreite ist es egal.

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
6.7.2016  (#24)
Kollektorvarianten - @brink
danke für die Planung

zitat..
dyarne schrieb: genau so hätte mein erster entwurf ausgesehen ...


echt jetzt: maximale 7,99kW bei 192m³ . Ihr seid aber wirklich Freunde von fetttten Quellen.
Ich habe gestern noch mal den gemacht, um zu sehen welcher Zusammenhang zwischen Aushub und Leistung besteht.
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=0EsF32PKHveYzzvtVnqJ
der hätte 5,2kW bei 124m³. Meine erster Versuch 6,9kW bei 165m³. Und es bestätigt sich eure obige Aussage. Das Verhältnis zwischen Kollektorleistung zu Aushub ist absolut gleich.
Welche max. Heizleistung für den Kollektor sollte ich denn anstreben, wenn die max. Heizlast bei mir bei ca. 4kW liegen wird?
Ich habe innerlich ein Problem damit, soviel lange Strecken gerade dicht an die Grundtücksgrenze zu legen, weil ich noch nicht definitiv weiß, wie abgeböscht wird. Bzw. muss ich Stützmauern errichten, damit ich überall ein Geländeniveau habe.

Mal sehen, was die Gartenplanerin sagt. Im Moment steht übrigens noch kein einziger Baum auf dem Grundstück.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.7.2016  (#25)

zitat..
alpenzell schrieb: heißt, ich könnte die 1x400 in den gleichen Graben legen wie 2x300

zitat..
brink schrieb: Genau :)

genau genau ... emoji

der graben ist der 'öltank', der für einen winter reichen muß.

das rohr ist der wärmetauscher, der zur 'leistung' der wp passen muß.

du kannst unsere 300m kreise in einen 60m graben genauso legen wie in einen (geraden) 300m graben.

so eine situation wie bei dir führt automatisch zu fetten auslegungen, weil der gerade graben automatisch viiiel erdreich erschließt. man muß ja das rohr wo unterbringen.

ich würde auch bei dir nicht auf kürzere rohrlängen gehen, weil das material wenig kostet u tauscherfläche ein leben lang hohe soletemperaturen bringt.

zitat..
alpenzell schrieb: Welche max. Heizleistung für den Kollektor sollte ich denn anstreben...

plan einfach den kollektor der am besten zu deinem grund paßt. die fette quelle wird sich dann nicht vermeiden lassen...

zitat..
alpenzell schrieb: Ich habe innerlich ein Problem damit, soviel lange Strecken gerade dicht an die Grundtücksgrenze zu legen, weil ich noch nicht definitiv weiß, wie abgeböscht wird. Bzw. muss ich Stützmauern errichten, damit ich überall ein Geländeniveau habe...

das gelände sollte man schon vorher planen, auch damit die (relative) kollektortiefe geplant werden kann...

gerade an der grenze sollte der kollektor nicht stören.

stützmauern liegen nicht so tief wie der kolli, speziell trockensteinmauern haben ganz wenig bodeneinstand...

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
8.7.2016  (#26)
schnitt gelände - und hier der exakte Schnitt vom Architekten. Ist mehr aufzuschütten als ich dachte, teilweise 1m. Da gäbe es dann weniger Arbeit für den Bagger emoji

2016/20160708606700.JPG
Im nächsten Schritt werden wir mit der Gartenplanerin sprechen und uns Gedanken über die Grundstücksgrenzen machen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.7.2016  (#27)

zitat..
alpenzell schrieb: Ist mehr aufzuschütten als ich dachte, teilweise 1m...

es wird immer schlimmer ... emoji

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
2.1.2017  (#28)
kurzes Lebenszeichen.
richtige Bodenart lt. befreundetem Meeresbiologen: sandiger Lehm.
damit
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=kyDMYZC3eLogoVJTDhAd
(Kollektor wird erst noch richtig geplant und eingestellt)


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  •  brink
4.1.2017  (#29)
schaut gut aus! das wird ein easy 7kw (-10max) muster kollektor. emoji

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#30)
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=JUSnGyKUn6jrIWTU6fVA
Feinanpassung, geänderter Eingang der Solerohre zum Technikraum


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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#31)
und noch eine Variante
http://grabenkollektor.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/canvastest.html?id=nQy72Koq8H0tQxvxtgjF


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  •  danl
5.1.2017  (#32)
Sorry das ich mich hier einklincke aber wäre es grundsätzlich möglich bei unseren Bauvorhaben einen Grabenkollektor auszuführen? Wie habt ihr das mit euren Heizungsbauer abgeprochen? Technikraum liegt unter der Küche

2017/20170105345415.jpg

Maße 24m ( 28m ) x 20m

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#33)
Das geht sicher.
Ich habe gestern mein erstes Angebot in Auftrag gegeben und mit offenen Karten gespielt. Du solltest vorher wissen, welche EWP für dich interessant ist und dir den passenden Heizi raussuchen.
Wo bist du denn zu Hause? Gibt sicher jemand in deiner Nähe der einen Heizi empfehlen kann.
Ich möchte entweder eine D+W x2s3 oder eine KNV 1255. Der Heizi von gestern kann die D+W liefern. Ich habe ihm gesagt, dass ich den Kollektor selbst verlege und das komplette Material dafür selbst besorge, er mir den dann bitte anschließt und mit gekaufter Sole befüllt. War kein Problem. Material für Wandheizung kaufe und verlege ich auch selbst inkl. Verteiler. Er geht dann bis zum Verteiler.


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Hallo alpenzell,
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  •  nandrias
5.1.2017  (#34)
@alpenzell:

Darf ich bei der Gelegenheit fragen welchen Installateur/Heizungsbauer du in Betracht gezogen hast? Gerne auch per PN

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  •  alpenzell
  •   Silber-Award
5.1.2017  (#35)

zitat..
nandrias schrieb: Darf ich bei der Gelegenheit fragen welchen Installateur/Heizungsbauer du in Betracht gezogen hast? Gerne auch per PN


Klar, ich tausche mich da gerne aus. kriegst pn
Hast du schon Angebote eingeholt?

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  •  nandrias
5.1.2017  (#36)
Vielen Dank! Nein noch nicht, weil ich noch die finale Version des demnächst kommenden Einreichplanes abwarte. Möchte aber langsam anfangen Kontakte zu sammeln.
Jedenfalls ist RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gesetzt und so wie es ausschaut haben wir ähnliche Werte, sodass die gleichen WP WP [Wärmepumpe] in Frage kommen.

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  •  brink
5.1.2017  (#37)
@danl
welche heizlast?
je niedriger die heizlast, desto eher eine chance eines ausreichend (oder über-) dimensionierten rgk

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  •  Casemodder
5.1.2017  (#38)

zitat..
alpenzell schrieb: Ich habe ihm gesagt, dass ich den Kollektor selbst verlege und das komplette Material dafür selbst besorge, er mir den dann bitte anschließt und mit gekaufter Sole befüllt. War kein Problem. Material für Wandheizung kaufe und verlege ich auch selbst inkl. Verteiler. Er geht dann bis zum Verteiler.


Genauso hab ich das auch vorgehabt! Wobei ich in meinem Fall eventuell auch gleich die Leitung zum OG Verteiler mitlegen würd.

Kannst mir dann bitte auch die Erfahrungen mit den Heizis schicken? Bin gespannt bei welchem du schon angefragt hast :) Viele gibt's eh nicht die KNV vertreiben.

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  •  danl
6.1.2017  (#39)

zitat..
Das geht sicher.
Ich habe gestern mein erstes Angebot in Auftrag gegeben und mit offenen Karten gespielt. Du solltest vorher wissen, welche EWP für dich interessant ist und dir den passenden Heizi raussuchen.
Wo bist du denn zu Hause? Gibt sicher jemand in deiner Nähe der einen Heizi empfehlen kann.
Ich möchte entweder eine D+W x2s3 oder eine KNV 1255. Der Heizi von gestern kann die D+W liefern. Ich habe ihm gesagt, dass ich den Kollektor selbst verlege und das komplette Material dafür selbst besorge, er mir den dann bitte anschließt und mit gekaufter Sole befüllt. War kein Problem. Material für Wandheizung kaufe und verlege ich auch selbst inkl. Verteiler. Er geht dann bis zum Verteiler.


Einen guten Hb kenne ich ( Freund meines Vaters) dieser hat auch eine KNV-Vertretung und 2008 eine EWP mit Flächenkollektoren beim Neubau meines Vaters verbaut. Spekuliere auf eine KNV 1155 o. 1255 jedoch sind wir zu viert und schätze 180l sind zu wenig.
Hat vl jemand akt. preise von beiden Geräten? Hb meinte um die 10k.

Leider wird unser Einreichplan und EA EA [Energieausweis] erst Erstellt bzw Fertiggestellt, daher hab ich noch keine Ahnung welche EWP die richtige wird. Ziegel wird 50. oder 25+ 20EPS U/W <-0.16 Fenster U/W 0.7 Keller + XPS U/W? Flachdach + XPS U/W ?

Was mich noch interessieren würde ist wie wird der zweite Bund 300m verlegt? nochmals darüber ?

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  •  brink
6.1.2017  (#40)

zitat..
danl schrieb:
Was mich noch interessieren würde ist wie wird der zweite Bund 300m verlegt? nochmals darüber ?


Ja, um einen halben slinky versetzt

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  •  danl
6.1.2017  (#41)
Hab mal etwas rumgespielt, wird schon recht knapp bei uns am Grundstück emoji
Ist das überhaupt so machbar? Das problem ist das wir auf 2 Seiten eine Stützmauer benötigen und somit nochmal einen meter reinrutschen müssen.

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