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Hat sich schon wer mit aWATTar befasst ?

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
14.9.2021 - 20.8.2024
2.193 Antworten | 217 Autoren 2193
187
2380
Hallo,

ich les immer wieder mal was von aWATTar und hab da jetzt etwas recherchiert.

Die bieten einen stündlichen Tarif mit EPEX Spot + 10ct/kWh an - laut eigenem Chart beläuft sich so der aktuelle (14.09.2021) Strompreis auf durchschnittlich 20ct/kWh (brutto) ... dazu dann noch die Netzgebühren (nochmal ca. 10 ct) - bin ich auf einem Strompreis von gut 30ct (brutto). 

Wie soll das denn jemals ökonomisch funktionieren ?
Ich bin derzeit beim grünstmöglichen Ökostromanbieter Österreichs und zahle keine 22ct/kWh.

Das Thema mit den potentiell negativen Strompreisen bei aWATTar ist ja auch ein Blödsinn wenn man zum EPEX Marktpreis immer noch 10ct + Netzbetreiberabgaben dazurechnen muss.

Übersehe ich da was ?
lG
Gawan

  •  rabaum
  •   Gold-Award
27.6.2024  (#2121)

zitat..
sir0x schrieb: Durch die deutlich höhere AT AT [Außentemperatur] am Tag läuft die WPWP [Wärmepumpe] sicher effizienter

Unbestritten bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Das hat aber mit Smart Price Adaption nichts mehr zu tun.


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
27.6.2024  (#2122)

zitat..
rabaum schrieb:

──────..
sir0x schrieb: Durch die deutlich höhere AT AT [Außentemperatur] am Tag läuft die WPWP [Wärmepumpe] sicher effizienter
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Unbestritten bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Das hat aber mit Smart Price Adaption nichts mehr zu tun.

Insbesondere weil im Winter die günstigsten Stunden oft von 0 - 5 Uhr sind. 


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
27.6.2024  (#2123)

zitat..
Muehl4tler schrieb: die günstigsten Stunden oft von 0 - 5 Uhr

Exakt, deshalb ist es für mich nicht so klar zu beantworten, ob WPWP [Wärmepumpe] an den dynamischen Strompreis hängen automatisch die gute Idee ist. Es kommt hier sehr viel auf den konkreten Fall drauf an.


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
27.6.2024  (#2124)

zitat..
rabaum schrieb:

──────..
sir0x schrieb: Durch die deutlich höhere AT AT [Außentemperatur] am Tag läuft die WPWP [Wärmepumpe] sicher effizienter
───────────────

Unbestritten bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe].
Das hat aber mit Smart Price Adaption nichts mehr zu tun.

Stimmt schon, jedoch ist es bei mir ja die Summe aus den einzelnen Möglichkeiten. Und auch im Winter sind am Nachmittag, mit höherer AT AT [Außentemperatur], die günstigsten Strompreise (klar in der Nacht auch, aber da bringts wegen der tiefen Temperaturen nichts, da mach ich den Speicher mit dem günstigsten Strom voll)

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
27.6.2024  (#2125)
Hab das bei mir auch stark auf WPWP [Wärmepumpe] mit Tiefenbohrung bezogen. Da ist die Tageszeit egal wann ich die Energie raus hole 🙃

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  •  lewurm
  •   Bronze-Award
28.6.2024  (#2126)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Nicht jeder ausserhalb der Forumsblase will ständig Tarife kontrollieren oder sich einstellen müssen wann die Klima kühlen darf oder nicht. Wenn mir heiss ist will ichs einschalte und nicht warten ob der Tarif in 2 Stunden günstiger ist oder erst in der Nacht.

Betrachte mal die Möglichkeit dass du einen dynamischen Stromtarif nimmst und nicht ständig auf den Preis schaust 🙂  Im Backtracking tool ( https://awattar-backtesting.github.io/ ) gibt's eine Spalte die ein H0 Lastprofil mitrechnet, das einen Standardhaushalt abbildet der in der Früh und Abends einen erhöhten Bezug hat. Ich habs mal verglichen; laut E-Control Tarifrechner wäre "SteirerStrom Flex" aktuell für mich der günstigste Monatsfloater:
Monat H0 EPEX Spot AT AT [Außentemperatur] Durchschnitsspreis +20% und +1.44 ct/kWh Aufschlag (smartCONTROL) SteirerStrom Flex +20% und +2.22 ct/kWh Aufschlag
2024-01 8,57 ct/kWh 11,21 ct/kWh 14,62 ct/kWh
2024-02 6,92 ct/kWh 9,74 ct/kWh 12,73 ct/kWh
2024-03 6,51 ct/kWh 9,25 ct/kWh 10,18 ct/kWh
2024-04 5,94 ct/kWh 8,57 ct/kWh 9,34 ct/kWh
2024-05 6,33 ct/kWh 9,04 ct/kWh 9,00 ct/kWh

Grundgebühr smartCONTROL 2,99 EUR und SteirerStrom Flex 4,20 EUR.


H0 ist so ziemlich der Worstcase.  Je nach Lust und Nerdigkeit kannst dann an deine Verbraucher schrauben.  Einfachste Drehschraube mit dem meisten Potential ist das E-Auto.  Oder auch nicht und du bist trotzdem günstiger oder zumindest im gleichen Bereich unterwegs.
 
Aber ja, unterm Strich red ma von Peanuts. Ich find trotzdem dass Monatsfloater keine Daseinsberechtigung haben; ausser halt für Energieanbieter, für die is es ein gutes Geschäft 😛


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
28.6.2024  (#2127)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Nicht jeder ausserhalb der Forumsblase will ständig Tarife kontrollieren oder sich einstellen müssen wann die Klima kühlen darf oder nicht.

Das ist alles nicht so schlimm, das checkt mittlerweile selbst meine Frau, die das absolut null interessiert (kurz am Handy schauen, wanns günstig ist).

Wir machen das eh nur bei der Waschmaschine und geschirrspüler, die Klima mit den paar hundert watt Verbrauch ist vernachlässigbar.


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  •  ck
28.6.2024  (#2128)

zitat..
lewurm schrieb: H0 ist so ziemlich der Worstcase.  Je nach Lust und Nerdigkeit kannst dann an deine Verbraucher schrauben.  Einfachste Drehschraube mit dem meisten Potential ist das E-Auto.  Oder auch nicht und du bist trotzdem günstiger oder zumindest im gleichen Bereich unterwegs.

Das sehe ich "differenzierter"! Ja, das größte Potential ergibt sich durch das eAuto, aber ganz so einfach ist es nicht. Hier an meinem konkreten Beispiel sieht man, dass es auch mit eAuto schwer sein kann H0 zu schlagen:

Ich habe ein eAuto mit 60 kWh und verbrauche damit täglich ca 10 kWh, weiters noch eine 13 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] PV Anlage (ohen Akku) und eine Wärmepumpe. Da das Auto tagsüber nicht zu Hause steht, ist kaum PV-Überschussladen möglich, außer am Wochenende und ein wenig im Sommer wochentags am Abend, die WPWP [Wärmepumpe] spielt mit 1,7 kW Anschlussleistung kaum eine Rolle.

Im Winter hat das mit Awattar gut funktioniert, ich habe mit einer statischen Einstellung (Abfahrtszeit 5 Uhr) täglich nachgeladen und die billigen Stunden immer verlässlich getroffen und bin in der Monatsabrechnung unter H0 gekommen. Weiters gab es zu der Zeit keinen Fixtarif der da mithalten konnte.

Jetzt sieht es so aus, dass Awattar vor allem tagsüber attraktiv ist, da habe ich aber als PV Besitzer nichts davon. Ich lade am Wochenende das Auto voll und wochentags kommen ein paar Abendstunden zum Laden dazu, wenn ich mal in die Verlegenheit komme unter der Woche aus dem Netz zu laden (0-5 Uhr) ist der Börsepreis meist um die 7-8 ct/kWh, der heutige und der gestrige Tag sind da ganz repräsentativ.

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Damit schaffe ich H0 nicht mehr, im Mai hatte ich 7,02 ct/kWh (netto ohne Aufschlag), vs 6,33 ct/kWh bei H0, mit Awattar Aufschlag bin ich dann bei 8,74 ct/kWh netto. Dazu kommt, dass es mittlerweile Fixtarife mit 9,50 ct/kWh gibt, damit hat sich das Thema Awattar für mich vorerst wieder erledigt.

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  •  lewurm
  •   Bronze-Award
28.6.2024  (#2129)
Ja, in den PV starken Monaten gibt es einen leichten Nachteil wenn man auch eine PV betreibt.  Also wäre die wirklich ideale Lösung gegen April auf monatlichen Floater zu wechseln und dann ab Oktober wieder auf dynamische Stromtarife 😬

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#2130)

zitat..
gdfde schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Nicht jeder ausserhalb der Forumsblase will ständig Tarife kontrollieren oder sich einstellen müssen wann die Klima kühlen darf oder nicht.
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Das ist alles nicht so schlimm, das checkt mittlerweile selbst meine Frau, die das absolut null interessiert (kurz am Handy schauen, wanns günstig ist).

Wir machen das eh nur bei der Waschmaschine und geschirrspüler, die Klima mit den paar hundert watt Verbrauch ist vernachlässigbar.

Es soll ja auch bitte jeder so machen wie er/sie will - ich will halt nur einen Teil gewisser Meinungen vertreten da draussen in der Welt dass halt viele eben NICHT schaun wollen wann der Strom um x Cent günstiger ist und halt einfach das Gerät im Haushalt benutzen wann sie es benutzen wollen :o) 

Und es geht ja hier letztendlich nicht ums ENERGIE-Spar-Forumen sondern ums GELD-Spar-Forumen weil weniger Energie wird ja nicht verbraucht.
Und ja ich bin bei euch dass sich der Markt dynamisch (Tarife) verändern wird, nur ich wills auf Knopfdruck ohne Nachzusehen, automatisch und einfach und viele da draussen (Eigenmeinung) wollens halt auch so haben weils halt noch ein Leben neben dem Strom gibt😁


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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
29.6.2024  (#2131)

zitat..
Solarbuddys schrieb: einfach und viele da draussen (Eigenmeinung) wollens halt auch so haben weils halt noch ein Leben neben dem Strom gibt

Genau das geht in vermutlich >90% des Jahres, wenn du dich einfach an die Zeiten 0-5 und 12-16 Uhr hälst. Für die restlichen 10% musst dann nachsehen oder hast eine Automatik.


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#2132)

zitat..
sir0x schrieb:

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Solarbuddys schrieb: einfach und viele da draussen (Eigenmeinung) wollens halt auch so haben weils halt noch ein Leben neben dem Strom gibt
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Genau das geht in vermutlich >90% des Jahres, wenn du dich einfach an die Zeiten 0-5 und 12-16 Uhr hälst. Für die restlichen 10% musst dann nachsehen oder hast eine Automatik.

Die einfachtse Automatik für jedermann ohne viel Technikknowhow und Bus-System / Smart Steuerungen / etc ist einfach alle bestmöglich Geräte/Heizzeiten etc in die Zeit von 8 bis 17 Uhr zu legen und den Rest macht die Gleichzeitigkeit und die Statistik da hier übers Jahr halt am meisten "bestmöglich" Eigenstrom verwendet wird. (Weil ich jetzt mal pauschal davon ausgehe dass die meisten die hier lesen/aktiv schreiben eine PV haben) 

Eine schnöde Steckdosen-Zeitschaltuhr vor das Gerät X-Y und die Sache is erledigt und man muss nicht das Ganze Haus umreissen um es "smart" zu haben.

Klassiche Wohnungsbesitzer, viele Hausbesitzer ohne PV, ohne Forumszugehörigkeit wissen nicht was dynamische Stromtarife sind bzw wollen auch immer eine gewisse Planbarkeit/Sicherheit (die zahlt man dann halt vielleicht mit höheren Tarifen)
Die WR WR [Wechselrichter]-Hersteller, WPWP [Wärmepumpe], Klimasteuerungen etc müssern halt mMn , um die Masse zu erreichen, diese Intelligenz einfach und standardisiert mitbringen, weil halt nicht jeder ein Programmierer oder extremer Technikfan ist und dass is auch das einzige was ich damit sagen will 😃 

Ich kann mich , mit meiner Meinung, halt nur wiederholen. Die breite Masse in Bezug auf dynamische Tarife erreichst du nur wenn es ein Plug-&-Play Produkt mit Einfachheit ist damit es beim Konsument wieder als "Fixtarifgefühl" ankommt.
 
 
 

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  •  lewurm
  •   Bronze-Award
29.6.2024  (#2133)
Ich stimm dir zu Solarbuddy, massentauglich ist es (noch) nicht.  Aber es wird. Vor allem bei den Wallboxen und Wärmepumpen geht es in die richtige Richtung, und das sind auch die größten Drehschrauben. Und leider ist die Realität halt dass man die Masse nur bewegt wenns ums Geld geht, siehe PV Boom.

zitat..
Solarbuddys schrieb: Und es geht ja hier letztendlich nicht ums ENERGIE-Spar-Forumen sondern ums GELD-Spar-Forumen weil weniger Energie wird ja nicht verbraucht.

Da stimm ich nicht zu.  Ja, am Zähler steht die gleiche Zahl, aber eine kWh zu verbrauchen wenn viel Wind- und Sonnenstrom im Netz ist braucht weniger Energie als eine kWh zu verbrauchen wenn z.B. Gaskraftwerke Strom erzeugen (~40% Wirkungsgrad). Das coole ist, man siehts am Preis 😬


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#2134)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Ich kann mich , mit meiner Meinung, halt nur wiederholen. Die breite Masse in Bezug auf dynamische Tarife erreichst du nur wenn es ein Plug-&-Play Produkt mit Einfachheit ist damit es beim Konsument wieder als "Fixtarifgefühl" ankommt.

Da stimm ich dir schon zu und es soll jeder so machen, wie er glaubt...verstehs auch, dass es vielen einfach egal ist, solang sie sich die Stromrechnung halbwegs leisten können und da übers Jahr vielleicht ein paar € damit einsparen könnten.
Die gute Nachricht ist aber, dass die heutigen Wallboxen das können, ohne zusätzlich notwendigen Schnickschnack (ausser einer Internetanbindung).
Da stellst einfach den Abfahrtszeitpunkt ein und die Wallbox ladet in den günstigsten Stunden.

Das mit dem Geschirrspüler und Waschmaschine hingegen is Spielerei, das is eher egal.


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  •  Markus98
  •   Bronze-Award
29.6.2024  (#2135)

zitat..
lewurm schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Und es geht ja hier letztendlich nicht ums ENERGIE-Spar-Forumen sondern ums GELD-Spar-Forumen weil weniger Energie wird ja nicht verbraucht.
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Da stimm ich nicht zu.  Ja, am Zähler steht die gleiche Zahl, aber eine kWh zu verbrauchen wenn viel Wind- und Sonnenstrom im Netz ist braucht weniger Energie als eine kWh zu verbrauchen wenn z.B. Gaskraftwerke Strom erzeugen (~40% Wirkungsgrad). Das coole ist, man siehts am Preis 😬

Dazu kommt noch, dass Erneuerbare auch gedrosselt werden, wenn die Netzfrequenz steigt (zu wenig verbraucht wird). Bin aber immer wieder überrascht wie gut wir in Österreich aufgestellt sind, vor allem im Vergleich zu Deutschland. https://app.electricitymaps.com/zone/AT


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#2136)

zitat..
lewurm schrieb:

Da stimm ich nicht zu.  Ja, am Zähler steht die gleiche Zahl, aber eine kWh zu verbrauchen wenn viel Wind- und Sonnenstrom im Netz ist braucht weniger Energie als eine kWh zu verbrauchen wenn z.B. Gaskraftwerke Strom erzeugen (~40% Wirkungsgrad). Das coole ist, man siehts am Preis 😬

Da hast sicher Recht ! Aber am Ende der Futterkette stehen wir Konsumenten und da rechnet halt "jeder" mit 1kWh verbraucht = 1kWh Bezug 

Wenn du da Gestehungskosten als Massenkalkuel heranziehst dann duerfte keiner einen Verbrenner fahren bei einer Effizienz von 15-20% 😉

Ich glaub wir alle denken ziemlich aehnlich hier bezueglich dynamischer Tarife , aber den grossen Wurf gibts wie immer nur ueber die Masse , siehe E-Autos da stottert der Motor ja auch schon extrem




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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
29.6.2024  (#2137)

zitat..
gdfde schrieb:

──────..
Solarbuddys schrieb: Ich kann mich , mit meiner Meinung, halt nur wiederholen. Die breite Masse in Bezug auf dynamische Tarife erreichst du nur wenn es ein Plug-&-Play Produkt mit Einfachheit ist damit es beim Konsument wieder als "Fixtarifgefühl" ankommt.
───────────────

Da stimm ich dir schon zu und es soll jeder so machen, wie er glaubt...verstehs auch, dass es vielen einfach egal ist, solang sie sich die Stromrechnung halbwegs leisten können und da übers Jahr vielleicht ein paar € damit einsparen könnten.
Die gute Nachricht ist aber, dass die heutigen Wallboxen das können, ohne zusätzlich notwendigen Schnickschnack (ausser einer Internetanbindung).
Da stellst einfach den Abfahrtszeitpunkt ein und die Wallbox ladet in den günstigsten Stunden.

Das mit dem Geschirrspüler und Waschmaschine hingegen is Spielerei, das is eher egal.

Ja die Hardcoreverbraucher sind E-Auto und Waermepumpe und mit Abstand aber doch real (Klima, Sauna, Whirlpool, Poolheizungen) um mal plakativ die meisten mir bekannten variabeln in den Raum zu werfen. 
Beim E-Auto ist es eine tolle Sache, aber auch nur wenn du einen durchgetakteten Arbeitsalltag hast und sehr Routinemaessig deine Zeiten vorgegeben sind - wehe du bist a bissal (musst) flexibler im Kopf sein dann kanns halt nach hinten losgehen wenns Auto doch nicht voll ist. Sicher eine kleine Anzahl von Betroffenen aber doch realer Fakt. Mir wuerd im Traum nicht einfallen Familienmitglieder beibringen zu muessen wann geladen werden kann wie lange. #1Waschmaschinendiskussionwargenug

Ich komm heim, steck ein, schlafe , fahr los (alles dazwischen muss "das System" einfachst machen dann klappts auch mit der Mizzitant und ihrem smarthome und da muessen Hersteller mit Out of the Box Produkten ordentlich punkten. 
Also Enduser waehl ich nur noch den Dynamischen Tarif aus und dann will ich nichts mehr davon wissen. Kommt eine 2EUR/kWh Paywallverwerfung will ichs gar nicht mitkriegen muessen weils "System" automatisch geregelt hat, zb den Strom 5h vorher schon saftig in den Speicher geladen hat aber trotzdem 3h verzoegert weil der Wetterdienst 4h strahlende Sonne angekuendigt hat - DANN ist alles Massentauglich. 

Die Roadmaps der Hersteller (einig) gehen ja genau in diese Richtung und nur so kannst die Masse erreichen. 
Aber im Grunde meinen wir eh alles das selbe, das mit den Wallboxen ist ein guter Anfang, die Zeit wird den Rest technisch fuer alle(viele) bringen.
 


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  •  helyx
  •   Gold-Award
30.6.2024  (#2138)
Einfach schauen dass der Arbeitgeber eine große PV und ausreichend wallboxen mit gratis Strom zur Verfügung stellt. 
Ist bei meiner Fa. zB Realität aber es hängen trotzdem meistens nur Pool Autos dran...

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  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
30.6.2024  (#2139)

zitat..
helyx schrieb:

Einfach schauen dass der Arbeitgeber eine große PV und ausreichend wallboxen mit gratis Strom zur Verfügung stellt. 
Ist bei meiner Fa. zB Realität aber es hängen trotzdem meistens nur Pool Autos dran...

Lol und darum wechselt man dann seinen Arbeitgeber....


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  •  ck
1.8.2024  (#2140)
Bin jetzt einen Monat von Awattar weg (Bezug fix 9,5 ct/kWh bei Grünwelt) und habe den Juli nachgerechnet:
Börsepreis ungewichtet 6,34 ct/kWh
Börsepreis gewichtet nach meinem Verbrauch 8,06 ct/kWh (die billigen Stunden sind zu Mittag wenn ich PV Überschuss habe)
Awattar inkl Zuschläge 9,81 ct/kWh
(spannend wird es im WInter)

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  •  Gemeinderat
1.8.2024  (#2141)
Mal sehen, wie sich die Preise wirklich entwickeln. Zumindest einspeisetechnisch ists halt überschaubar, vor allem wenn man ohnehin nicht viel Bezug hat.
Der Winter wird tatsächlich spannend...


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