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Haus temperieren im Winter mit S 1155-6 + RGK

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
21.12.2022 - 14.3.2023
55 Antworten | 10 Autoren 55
55
Halli hallo,

ich benötige die Hilfe der Community.

Wir sind nun mit dem Ausheizen fertig und wollen logischerweise das Haus nicht auskühlen lassen und werden es temperieren.
Insti war heute da, ich hab mit ihm gesprochen (musste dann wieder in die Arbeit fahren) und habe mit ihm vereinbart, dass er Heizkurve 1 nimmt (das sollten 20° VL sein oder?) und er stellt mir alles dementsprechend ein.

Auf was muss ich genau schauen bei den Einstellungen? Würdet ihr nur FBH FBH [Fußbodenheizung] aufdrehen oder auch BKA BKA [Betonkernaktivierung] und Deckenheizung? Alle Kreise voll aufdrehen nehme ich mal an? Fein Tuning wird ja jetzt noch nicht notwendig sein nehme ich mal an oder?
Ich will eigentlich nur vermeiden, dass sich 1. die Zusatzheizung dazuschaltet. Das wird sie ja hoffentlich nicht bei der VL VL [Vorlauf] Temperatur und 2. das Sole-Aus noch weiter runtergeht. Wir haben mit frisch verlegtem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ausgelegt und sind im Minusbereich.

Danke für eure Hilfe.

  •  rabaum
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#1)
ZH gleich mal sperren. Heizung auf manuell.

Dann schwach temperieren, dass es den Handwerkern nicht zu warm wird. 18 Grad RT RT [Raumtemperatur] können da schon genug sein.

Sonst einfach mal ausprobieren, es kann nichts passieren. 


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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#2)
Würde auf jedenfall die BKA BKA [Betonkernaktivierung] voll mitlaufen lassen, wieso solltest du die zusätzlich vorhandene Heizfläche herschenken.

Wie rabaum geschrieben hat würde ich den ZH ausschalten. Den solltest du normalerweise eh nie brauchen. 

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  •  cacer
  •   Gold-Award
21.12.2022  (#3)
+1 für alles auf.
heizkurve 1 is n guter start; kann im schlimmsten fall schon zum schwitzen führen beim arbeiten.
guck mal richtung VL VL [Vorlauf] 22C oder weniger

oder kurve 0: da kannste einstellen, was du möchtest.

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
22.12.2022  (#4)
Danke für die ganzen Antworten.

Dann werde ich heute mal alle FBH FBH [Fußbodenheizung], BKA, WH und Deckenheizung aufdrehen. Blöde Frage, aber wir haben in der Speis einen Kreis der viel zu kurz ist, den hat der Insti nur gemacht fürs Estrich ausheizen. Diesen Kreis würde ich gleich komplett abdrehen oder?


2022/20221222556817.jpg

Hier seh ich zwar das aktuell die ZH aus ist, aber im Menü 7.x.x ist sie auf 6,5 kw eingestellt. Kann ich dort gleich wieder auf 0,0 kw stellen oder?


2022/20221222901403.jpg

Soll ich hier auf manuell stellen?
Insti hat auch gemeint er stell die WPWP [Wärmepumpe] so ein, dass sie nicht moduliert sondern konstant durchläuft jetzt fürs temperieren? Wo genau oder wie stell ich das ein?


2022/20221222409641.jpg

Das hier heißt ich habe aktuell 16.5° und ich habe 15° eingestellt richtig? Wenn ich es jetzt wärmer haben will, erhöhe ich da die Heizkurve oder indem ich die Innentemperatur einstelle? Heizkurve ist aktuell 1/-2 eingestellt.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#5)

zitat..
Ulairi schrieb: den hat der Insti nur gemacht fürs Estrich ausheizen.

Diese "Spezialtät" musst du wohl erklären. Was soll das bringen? Meinst du vielleicht, dass du diesen Raum sowieso niemals beheizen willst? Dann hättest aber gar keinen Kreis auch legen können.

zitat..
Ulairi schrieb: Insti hat auch gemeint er stell die WPWP [Wärmepumpe] so ein, dass sie nicht moduliert sondern konstant durchläuft

Hat er das so gesagt, oder hast du das so verstanden? Ich hoffe mal zweiteres. 😅
Modulieren ist die Bedingung dafür, dass sie konstant durchlaufen kann. 

zitat..
Ulairi schrieb: Soll ich hier auf manuell stellen?

Ja genau. Manuell und Zuheizer blockieren.

zitat..
Ulairi schrieb: Innentemperatur

Normal regelt man nach Außentemperatur, diese gibt die Vorlauftemperatur anhand der Heizkurve vor.

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
22.12.2022  (#6)

zitat..
rabaum schrieb: Diese "Spezialtät" musst du wohl erklären. Was soll das bringen? Meinst du vielleicht, dass du diesen Raum sowieso niemals beheizen willst? Dann hättest aber gar keinen Kreis auch legen können.

Diesen Raum werd ich niemals beheizen. Würde auch einen Kurzschluss ergeben, weil der Kreis nur 30 Meter oder so ist.

zitat..
rabaum schrieb: Hat er das so gesagt, oder hast du das so verstanden? Ich hoffe mal zweiteres. 😅
Modulieren ist die Bedingung dafür, dass sie konstant durchlaufen kann.

Er stellt die Gradminuten so ein, dass die WPWP [Wärmepumpe] nicht moduliert sondern konstant durchläuft. So die Worte des Insti. Kann man das irgendwie machen?

zitat..
rabaum schrieb: Normal regelt man nach Außentemperatur, diese gibt die Vorlauftemperatur anhand der Heizkurve vor.

Dann werde ich mich heute mal spielen. Haben auch einen Innenfühler wegen dem Taupunkt für die Deckenkühlung im Trockenbau.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#7)

zitat..
Ulairi schrieb: Insti hat auch gemeint er stell die WPWP [Wärmepumpe] so ein, dass sie nicht moduliert sondern konstant durchläuft jetzt fürs temperieren?

Aha? 🤔

Grundsätzlich: Abhängig von der Außentemperatur fährt die Heizung die Heizkurve nach. Bei dir derzeit noch nicht, deswegen würde ich auch generell den Raumeinfluss deaktivieren (1.3.3).
Abhängig von deiner Hausdämmung musst du (später) die richtige Heizkurve rausfinden. 1 ist Passivhaus, und 5 ist Altbau. 0 wäre eigene Kurve. Du könntest z.B. mit 2 starten.

Die generelle Temperatur wird über die Parallelverschiebung eingestellt. Wenn du - Hausnummer!! - bei 2/2 (erster Wert ist die Kurve, zweiter Wert ist Parallelverschiebung) z.B. 22°C hättest, dann wäre es vielleicht bei 2/-2 18°C...

Vielleicht solltest du noch die minimale VL VL [Vorlauf] Temperatur von 20 auf 18°C verringern.
HUP würde ich auf z.B. 14 l/min stellen (über 7.1.2.2, z.B. 55% probieren und dann über 3.1.3 auslesen), ZH alles abdrehen (7.1.5.1 auf 0 kW stellen).

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#8)

zitat..
Ulairi schrieb: Diesen Raum werd ich niemals beheizen. Würde auch einen Kurzschluss ergeben, weil der Kreis nur 30 Meter oder so ist.

Nix für ungut, aber dein Insti ist Kabarettist.

In einen niemals beheizbaren Raum baut der Insti einen Heizkreis ein, den er nur dafür braucht, dass er den Estrich dort ausheizen kann, was man aber nur braucht, um den Estrich für die künftige Belastung durch das Heizen vorzubereiten, welches aber niemals passieren wird.


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  •  mikezwgr
  •   Bronze-Award
22.12.2022  (#9)
@rabaum danke für den Lacher 😂

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  •  cacer
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#10)

zitat..
Ulairi schrieb: Wenn ich es jetzt wärmer haben will, erhöhe ich da die Heizkurve oder indem ich die Innentemperatur einstelle? Heizkurve ist aktuell 1/-2 eingestellt.

dann leicht parallel anheben, also 1/-1 oder sogar 1/0
1K anhebung bringt über den daumen 1K mehr raumtemperatur.

zitat..
rabaum schrieb: dein Insti ist Kabarettist.

🤣

bis das haus ganz trocken ist, könnte man den kleinen kreis aber (wo er schonmal da ist) ganz leicht geöffnet mitlaufen lassen.


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  •  ds50
  •   Gold-Award
22.12.2022  (#11)
Meine Schwägerin hat in der Speis keine FBH FBH [Fußbodenheizung] drin, weil sie 'die nie beheizt'. Sie bereut das mittlerweile, da der Steinboden im Winter doch unangenehm kalt ist. Leichtes mittemperieren (mehr geht aufgrund der Kürze eh nicht) ist da sicher kein Fehler, aber das ist natürlich auch vom Belag abhängig.

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
22.12.2022  (#12)

zitat..
ds50 schrieb: Grundsätzlich: Abhängig von der Außentemperatur fährt die Heizung die Heizkurve nach. Bei dir derzeit noch nicht, deswegen würde ich auch generell den Raumeinfluss deaktivieren (1.3.3).
Abhängig von deiner Hausdämmung musst du (später) die richtige Heizkurve rausfinden. 1 ist Passivhaus, und 5 ist Altbau. 0 wäre eigene Kurve. Du könntest z.B. mit 2 starten.

Die generelle Temperatur wird über die Parallelverschiebung eingestellt. Wenn du - Hausnummer!! - bei 2/2 (erster Wert ist die Kurve, zweiter Wert ist Parallelverschiebung) z.B. 22°C hättest, dann wäre es vielleicht bei 2/-2 18°C...

Vielleicht solltest du noch die minimale VL VL [Vorlauf] Temperatur von 20 auf 18°C verringern.
HUP würde ich auf z.B. 14 l/min stellen (über 7.1.2.2, z.B. 55% probieren und dann über 3.1.3 auslesen), ZH alles abdrehen (7.1.5.1 auf 0 kW stellen).

Danke. Ich werde das heute mal so einstellen und in den nächsten Tagen beobachten was sich ergibt.


zitat..
ds50 schrieb:

Meine Schwägerin hat in der Speis keine FBH FBH [Fußbodenheizung] drin, weil sie 'die nie beheizt'. Sie bereut das mittlerweile, da der Steinboden im Winter doch unangenehm kalt ist. Leichtes mittemperieren (mehr geht aufgrund der Kürze eh nicht) ist da sicher kein Fehler, aber das ist natürlich auch vom Belag abhängig.

Richtig wäre eigentlich, ich werden den Raum nicht über die FBH FBH [Fußbodenheizung] heizen sondern über die BKA BKA [Betonkernaktivierung]. War eigentlich ein Blödsinn von mir.




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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
23.12.2022  (#13)
Habe heute in der Früh mal alle Kreise komplett geöffnet. Heizkurve habe ich auf 1/-1 eingestellt, min. VL Temperatur 18°. HUP auf 55 % fix gestellt, hat einen Durchfluss von 14,4 Liter ergeben. Zusatzheizung deaktiviert. Betriebsmodus von Auto auf Manuell geändert.

Sollte man an den Gradminuten auch noch was ändern?

Was ich mir auch noch anschauen muss, ob die WPWP [Wärmepumpe] momentan nach Innen- oder Außenfühler läuft.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#14)
GM Start beeinflusst die Trägheit des Systems. Damit kann man übermäßiges Takten verhindern. Je größer (also je mehr ins Minus) dieser Wert, desto träger ist die Regelung. Wenn man übertreibt, dann kann der Komfort leiden (kühlt zu sehr aus).

Der Standardwert -60 ist normalerweise für Neubau für die Katz, da viel zu klein. Das ist eher für Heizkörper gedacht.
So ein Klassiker ist es diesen Wert auf -400 zu stellen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#15)

zitat..
Ulairi schrieb: Was ich mir auch noch anschauen muss, ob die WPWP [Wärmepumpe] momentan nach Innen- oder Außenfühler läuft.

Diese "15°C" Wunschtemperatur in deinem Foto impliziert, daß das der Fall ist. Bei AT AT [Außentemperatur] gesteuert kann man hier die Parallelverschiebung der Heizkurve sehen, und nicht die Temperatur.


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
23.12.2022  (#16)

zitat..
ds50 schrieb: GM Start beeinflusst die Trägheit des Systems. Damit kann man übermäßiges Takten verhindern. Je größer (also je mehr ins Minus) dieser Wert, desto träger ist die Regelung. Wenn man übertreibt, dann kann der Komfort leiden (kühlt zu sehr aus).

Der Standardwert -60 ist normalerweise für Neubau für die Katz, da viel zu klein. Das ist eher für Heizkörper gedacht.
So ein Klassiker ist es diesen Wert auf -400 zu stellen.

Dann werde ich heute gleich mal bei den GM Einstellungen nachschauen.


zitat..
ds50 schrieb: Diese "15°C" Wunschtemperatur in deinem Foto impliziert, daß das der Fall ist. Bei AT AT [Außentemperatur] gesteuert kann man hier die Parallelverschiebung der Heizkurve sehen, und nicht die Temperatur.

Dann weiß ich schon, dass ich das heute in der Früh richtig deaktiviert habe. Jetzt sehe ich nämlich die Parallelverschiebung. Aktuell steht dort -1.




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  •  cacer
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#17)
hört sich schlüssig an.
wie entwickeln sich die temperaturen im haus?

zitat..
Ulairi schrieb: Betriebsmodus von Auto auf Manuell geändert.

redest du von pumpensteuerung, oder WPWP [Wärmepumpe]-steuerung?
weil da die automatik (betriebsmodus 4.1?) hauptsächlich für die automatische sommer/winter umstellung zuständig ist. also ob die heizgrenze greift, damit die WPWP [Wärmepumpe] im sommer nicht heizt.

zitat..
Ulairi schrieb: Sollte man an den Gradminuten auch noch was ändern?

kommt drauf an.
wichtiger ist eher die heizkurve so zu finden, daß der kompressor so grad eben durchläuft, ohne, daß es zu warm im haus wird.
geht das nicht, weil die anforderung zu gering ist, kann man die GM-start weiter runter setzen, damit mögliche takte länger werden.
kannst pauschal -300 versuchen.

zitat..
Ulairi schrieb: Was ich mir auch noch anschauen muss, ob die WPWP [Wärmepumpe] momentan nach Innen- oder Außenfühler läuft.

normal außenfühler. schau ob raumeinfluss aktiviert ist.

edit: krass wie schnell ihr seid... oder ich bin einfach zu langsam :(

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  •  ds50
  •   Gold-Award
23.12.2022  (#18)
Nö, bin leider krank und hab dementsprechend Zeit... 😵💫

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
23.12.2022  (#19)

zitat..
cacer schrieb: hört sich schlüssig an.
wie entwickeln sich die temperaturen im haus?

Von gestern auf heute um 0,5 grad gestiegen. War in der Früh auf 16,6°. Mal schaun, ob ich mit der Heizkurve 1/-1 über 17° komme. Werde das jetzt mal so laufen lassen bis Sonntag.

zitat..
cacer schrieb: redest du von pumpensteuerung, oder WPWP [Wärmepumpe]-steuerung?
weil da die automatik (betriebsmodus 4.1?) hauptsächlich für die automatische sommer/winter umstellung zuständig ist. also ob die heizgrenze greift, damit die WPWP [Wärmepumpe] im sommer nicht heizt.

WPWP [Wärmepumpe] Steuerung.
Umwälzpumpe läuft auf 55 % fix und Quelllenpumpe (heißt das so?) ist auf Auto. Glaube die rennt aktuell mit 80 %.

zitat..
ds50 schrieb: Nö, bin leider krank und hab dementsprechend Zeit... 😵💫

Gute Besserung.




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  •  cacer
  •   Gold-Award
24.12.2022  (#20)

zitat..
Ulairi schrieb: Mal schaun, ob ich mit der Heizkurve 1/-1 über 17° komme. Werde das jetzt mal so laufen lassen bis Sonntag.

ja, mach langsam. schön beobachten und interpretieren.
so bekommst du ein gefühl von den abhängigkeiten.


zitat..
Ulairi schrieb: Gute Besserung.

von hier auch. 
dann haste ja n bisschen zeit den außenputz kurz zu erledigen 😁

entspannt euch gut




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  •  ds50
  •   Gold-Award
24.12.2022  (#21)

zitat..
cacer schrieb: dann haste ja n bisschen zeit den außenputz kurz zu erledigen 😁

In einem Jahr dann... 😁

Danke für die Genesungswünsche, und euch allen auch eine entspannte Zeit! 👋


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