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Lärmbelästigung

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  •  Leidensfrust123
3.11. - 5.11.2024
39 Antworten | 23 Autoren 39
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Seit ca 14 Tagen brummt und vibriert es in unserem Haus. Ich kann nicht mehr schlafen, mit Schlaftabletten höchstens 2 bis 3 Stunden dann werde ich durch das Brummer geweckt.
Die Nachbarn haben seit ca 2 Wochen eine Luftwärmepumpe. Die ist aber von außen ganz leise. In ihrem Haus brummt es genau wie in meinem. Außer mir hört niemand das Brummem. Und nein , es ist kein Tinnitus. ImFreien und im Büro ist nichts. Ich übernachte jetzt im Büro weil ich es nicht mehr aushalte. Konnte auch nichts mehr essen, weil es mir vom vibrieren übel wird. Im Büro kann ich essen 
hat irgendjemand eine Idee?

  •  melly210
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#21)
Wenn es in ihrem und in eurem Haus gleich brummt, klingt es noch weniger nach der Wärmepumpe als eh schon. Aber wie gesagt, abdrehen in unterschiedlichen Abständen und schauen ob du einen Unterschied hörst.

Wenn du partout meinst du willst das mit dem Abschalten nicht weil du der Nachbarin nicht traust oder was auch immer, dann halt das Geld für einen Sachverständigen in die Hand nehmen. Aber wie gesagt, es ist sehr unwahrscheinlich daß das bei 6 Meter Abstand und außen nicht hörbarer Pumpe davon käme, schon überhaupt so stark daß man nich schlafen oder essen könnte. Ggf könnte ein Sachverständiger rausfinden was es sonst ist.

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  •  neulingg
4.11.2024  (#22)

zitat..
melly210 schrieb:

Wenn es in ihrem und in eurem Haus gleich brummt, klingt es noch weniger nach der Wärmepumpe als eh schon. Aber wie gesagt, abdrehen in unterschiedlichen Abständen und schauen ob du einen Unterschied hörst.

Wenn du partout meinst du willst das mit dem Abschalten nicht weil du der Nachbarin nicht traust oder was auch immer, dann halt das Geld für einen Sachverständigen in die Hand nehmen. Aber wie gesagt, es ist sehr unwahrscheinlich daß das bei 6 Meter Abstand und außen nicht hörbarer Pumpe davon käme, schon überhaupt so stark daß man nich schlafen oder essen könnte. Ggf könnte ein Sachverständiger rausfinden was es sonst ist.

Naja, im Artikel über dir wird sogar davon geschrieben, dass tieffrequente Töne das Potenzial haben über hunderte Meter (sogar mehrere Kilometer) von manchen Menschen als störend empfunden zu werden. 

Also die Distanz sagt aus meiner Sicht gar nichts aus. Allerdings macht es dieses Wissen jetzt auch nicht einfacher, das Problem zu lokalisieren. 
Die zeitliche Nähe zur neu installierten LWP LWP [Luftwärmepumpe] spricht imo schon dafür, dass es damit zusammenhängt. 

Interessant wäre, ob es eine Art Hörtest gibt, bei dem herauskommt, dass du spezielle Frequenzen besser wahrnehmen kannst als andere. Würde mich in deiner Situation zumindest interessieren.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#23)
Ich würde hier auch sehr vorsichtig sein, mit Laienmeinungen gewisse Dinge im Vorfeld kategorisch auszuschließen.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#24)
Nur weil etwas unwahrscheinlich ist, heißt das nicht, dass es nicht doch möglich sein könnte.
Hier wird viel vermutet ("das kann sicher nicht die WPWP [Wärmepumpe] sein"), aber das liegt in der Natur der Sache, weil ja keiner die genauen Umstände kennt, nicht einmal @Leidensfrust123 selbst. Aber es ist für den TE ein massives Problem ,weshalb es nicht einfach als etwas "abartiges" abgekanzelt werden darf.

Ein möglicher Hinweis mit dem Kanal finde ich durchaus legitim. Wenn ich selbst in meinem Haus im WC im OG sitze, dann höre ich eindeutig die zwei Reifen, wenn ein Auto über den Kanaldeckel bei der mehr als 20m entfernten Straße fährt, obwohl das Auto im Haus via Luftschall nicht hörbar ist. Diese eigene Erfahrung lässt mir eine wie auch immer geartete Übertragung der Emissionen einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] über den Kanalanschluss nicht unplausibel erscheinen.

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  •  querty
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#25)
Wenn der eigene Leidensdruck so hoch ist, dass man das eigene Haus nur noch eingeschränkt nutzen kann, würde ich auf jeden Fall einen Sachverständigen aufsuchen. Ob es dann die WPWP [Wärmepumpe] ist oder etwas anderes kann ja dieser feststellen, ist hilfreicher als hier Vermutungen anzustellen.

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  •  thohem
4.11.2024  (#26)

zitat..
ds50 schrieb: Ein möglicher Hinweis mit dem Kanal finde ich durchaus legitim. Wenn ich selbst in meinem Haus im WC im OG sitze, dann höre ich eindeutig die zwei Reifen, wenn ein Auto über den Kanaldeckel bei der mehr als 20m entfernten Straße fährt, obwohl das Auto im Haus via Luftschall nicht hörbar ist. Diese eigene Erfahrung lässt mir eine wie auch immer geartete Übertragung der Emissionen einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] über den Kanalanschluss nicht unplausibel erscheinen.

Naja, das sind wieder zwei paar Schuhe. Das ist Körperschall, der über den direkten Zugang zu dir (Kanaldeckel -> dein Strang -> OG) übertragen wird.

Hier müsste die LWP LWP [Luftwärmepumpe] starr mit dem Kanal verbunden sein (wie bereits geschrieben: macht das irgendwer so, dann gehört ihm sowieso "a watsch'n") - gehört aber überprüft, ob das so ist.
Und selbst wenn die LWP LWP [Luftwärmepumpe] starr verbunden ist, müssen die Frequenzen zusammenpassen mit den Rohren (LWP -> Kanalrohr -> gesamter Kanal unter Straße (?) -> sein Kanalrohr -> sein Haus). Ist halt keine direkte Übertragung wie in dem Beispiel und anders zu bewerten. Erscheint mir deswegen sehr unwahrscheinlich, kann aber sein.

Was ist's denn für ein Haus? Ziegel? Ist es grundsätzlich hellhörig? Was hört man sonst von draußen? Gibt's irgendwelche Firmen in der Gegend?

Ein SV kann halt auch nur soviel machen. Ich hatte mal was ähnliches - bei absoluter Ruhe im Haus konnte man ganz leise ein Brummen hören. Und wie der Schall halt so ist, wenn man es einmal hört, hört man es immer. War überall in dem Haus so und war bei um die 30 hz. Viel Glück das Geräusch zu lokalisieren, die tiefen Frequenzen gehen richtig weit.
Ergebnis des Besuchs: Ja bei 50Hz gibt's ein Brummen. Ursprung Unbekannt. Keine Maßnahmen




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  •  rocko567
4.11.2024  (#27)
hast du schonmal versucht in das haus rechts neben deinem zu gehen @Leidensfrust123 ? oder andere häuser die in der straße liegen?
und der test bei abgedrehter LWP LWP [Luftwärmepumpe] sollte ja wirklich machbar sein. nachbarin dreht ab; eine deiner vertrauenspersonen prüft draußen ob die LWP LWP [Luftwärmepumpe] aus ist und du stehst ihm haus und lauschst.

wir hatten im sommer sowas ähnliches bei uns im schlafzimmer der wohnung. ein dröhnen/brummen/rauschen, ganz schwer zu erklären. meine frau hats auch gehört.
ich weiß wie unglaublich nervenaufreibend so etwas sein kann. vor allem weil es echt massive auswirkungen auf den alltag hat wenn man 2-3 stunden weniger schläft als normal.
ich kann dir leider auch nicht sagen was es schlussendlich war. ein whirlpool der nachbarn auf der dachterrasse konnte ausgeschlossen werden (abschalttest).
ich vermute wohl ein ungünstig platziertes klimagerät oder ventilator oder so.

ist das wohngebiet in der nähe eines betriebs- oder industriegebiets? oder autobahn?
ich denke noch an einen tunnelbohrer, wenngleich das wohl eher absurder ist.



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  •  MissT
  •   Gold-Award
Do it yourself-Anleitung 4.11.2024  (#28)
Kontrolliere, ob die Quelle nicht ev. doch in Eurem Haus ist: Schalte mal die Kühlschränke, Gefrierschränke und die Heizung aus. Trenne ev. auch mal das gesamte Haus mittels FI-Schalter von der Stromversorgung.

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  •  peterT1
  •   Gold-Award
4.11.2024  (#29)

zitat..
Leidensfrust123 schrieb:

Die Nachbarin ging hinüber und schaltete ab. Es brummte weiter. 

Das gehört halt alles genau notiert, bzw. geklärt, was "abgeschaltet" wurde. Wurde der Leitungsschutzschalter der LWP LWP [Luftwärmepumpe] abgedreht? Wenn der Anschluss aus mehreren Leitungsschutzschaltern besteht, alle abdrehen. Oder Nebenaggregate der Heizung, aber da kommt man schon ins Detail...
Um über Lösungen nachdenken zu können, muss die Lärmquelle gefunden werden.


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  •  STEBEA
  •   Bronze-Award
4.11.2024  (#30)
wie schon x-mal besbrochen: Im Verteilerkasten das ganze Haus per Leitungsschultzschaltern ausschalten.
Kühlschranke können wirklich auch grauslig brummen. (und auch nachbarhaus halt)

Mein Gedanke noch dazu:
Sieh dich mal um ob in eurer Nähe irgendwo ein Trafohäuschen steht. Die können auch ganz schön brummen.
Ich bin auch empfindlich und höre auch meist Sachen die andere nicht hören, obwohl ich an einem Tinnitus leide.

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  •  JohnyBravo
  •   Bronze-Award
4.11.2024  (#31)
Unsere Nachbarn hatten auch so ein Geräuscheproblem. Sie dachten such es ist eine WPWP [Wärmepumpe] von einem anderen Nachbar. 
Gewesen ist es die neu installierte PV. Die war voller Schnee, wurde abgeschaufelt und das Geräusch war weg.
Würde auch zuerst das eigene Haus komplett stromlos schalten und hören.
Lg

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  •  Bembel
  •   Bronze-Award
4.11.2024  (#32)
Gibt es eine nachvollziehbare Erklärung, warum PV Module, zumal unter einer Schneeschicht, brummen sollten? Ich kann mir allenfalls vorstellen, dass nachrutschender Schnee auf einem Steildach kurzzeitig rumpelnde Geräusche macht.

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  •  STEBEA
  •   Bronze-Award
5.11.2024 5:08  (#33)

zitat..
Bembel schrieb:

Gibt es eine nachvollziehbare Erklärung, warum PV Module, zumal unter einer Schneeschicht, brummen sollten? Ich kann mir allenfalls vorstellen, dass nachrutschender Schnee auf einem Steildach kurzzeitig rumpelnde Geräusche macht.

Das würde mich auch interessieren.

Weit hergeholte Idee:
Vielleicht hat der Schnee die Module ein bisschen durch gedrückt und die dahinter befindlichen brummenden Optimierer gegen einen Resonanzkörper (Dach, Blitzableiter etc) gedrückt.
Das müsste dann alles aber schon sehr schwache Qualität sein. Angefangen von den Komponentem bis zur Montage. 
Wie gesagt, sehr weit hergeholt.

Ich denke die Experten hier werden eine bessere Erklärung finden 😬

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  •  DoertyHarry
5.11.2024 7:06  (#34)
Interessantes Thema...

Vor 6 Wochen hatte ich auch ein Geräusch in meinem Haus und konnte es anfangs nicht lokalisieren.
Ich dachte es wäre der Wind der entweder bei den KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Rohren, Kanalentlüftung oder offenen Schacht drüber zieht. Aber dafür war es viel zu gleichmäßig...

Im Endeffekt hatte der Nachbar seine Trockenlegung gestartet und ist mit seinen Luftpumpen direkt in den Abwasserstrang gefahren. Der Schall hat sich dann über den Kanal bis in mein Haus ins OG verteilt.

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  •  Bembel
  •   Bronze-Award
5.11.2024 8:31  (#35)
Da fallen mir zwei Beispiele nerviger Resonanzeffekte ein:

Hatte mal einen Mazda MX 5 und nur bei Tempo 90 im 5. Gang hat etwas gebrummt. Es war die Spannfeder der Verdeckverriegelung. Streifen Schaumgummi mit dem Schraubenzieher in die Feder gestopft, seitdem Ruhe.

Neue KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], erster kalter Nebeltag im Herbst. Regelmäßiges Klopfgeräusch, im halben Haus hörbar. Es war der Kondensatablauf des Wärmetauschers. Installateur hat einen zusätzlichen Siphon an den Ablauf angeschlossen, seitdem Ruhe.

Was mich das gelehrt hat: es sind oftmals die unerwarteten Geräuschquellen, die sich durch Resonanzeffekte verstärken und in ansonsten ruhigen Umgebungen zum echten Störfaktor werden.

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  •  Jacky1905
  •   Silber-Award
5.11.2024 9:05  (#36)

zitat..
Bembel schrieb:
Neue KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], erster kalter Nebeltag im Herbst. Regelmäßiges Klopfgeräusch, im halben Haus hörbar. Es war der Kondensatablauf des Wärmetauschers. Installateur hat einen zusätzlichen Siphon an den Ablauf angeschlossen, seitdem Ruhe.

Was mich das gelehrt hat: es sind oftmals die unerwarteten Geräuschquellen, die sich durch Resonanzeffekte verstärken und in ansonsten ruhigen Umgebungen zum echten Störfaktor werden.

Oh ja - unsere Nachbarn haben am unteren Ende des Regenfallrohrs ein Knie und wenns regnet, hörst du jeden Tropfen, der da unten ankommt. Abends fällts besonders auf, wenns ruhig ist.

Hören wir allerdings nur, wenn wir auf der Terrasse sind.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.11.2024 10:46  (#37)
Ich kann das schon nachvollziehen, bin was "unnatürliche Geräusche" angeht auch sehr sehr sehr empfindlich. Ich kann zB. den Wechselrichter (brummen der Trafospulen), EWP oder die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auch hören wenn ich will. Andere Personen hören gar nix. Haben das mittlerweile so optimiert, dass ich die Sachen nur noch wahrnehme wenn ich mich extrem darauf konzentriere.

Luftwärmepumpen sind für mich persönlich sowieso der absolute Horror, gehst du an einem schönen Winterabend durch den Schnee spazieren und überall hörst du es brummen oder blasen aus dem Neubaugebiet. Ein Graus. Und ja - sogar die leisteste LWP LWP [Luftwärmepumpe] ist mir da zu laut.

Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] der Nachbarn ist diesbezüglich auch nervig - 30min vollgas - 10min Pause - 30min vollgas - 10min Pause usw. Höre den Schwachsinn zum glück im Haus und auch auf der Terrasse nicht.

Die meisten Menschen wissen ja gar nicht mehr wie ruhig und dunkel die Nacht eigentlich sein könnte (vor allem am Land).

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
5.11.2024 10:55  (#38)
Ich bin auch recht empfindlich. Ich höre das Asphaltwerk in 2 km Entfernung leise brummen, das fällt außer mir niemanden auf. LWPs gibt es bei uns mittlerweile genug, die nehme ich gar nicht wahr. Unsere Nachbarin hatte eine sehr penetrante, die ist aber eh eingegangen und wurde durch eine neue ersetzt, die wiederum unter der Wahrnehmungsgrende dahintuckert.

Es ist halt sehr subjektiv und man kann von sich nicht auf andere schließen.

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  •  thohem
5.11.2024 12:49  (#39)

zitat..
tomsl schrieb: Es ist halt sehr subjektiv und man kann von sich nicht auf andere schließen.

Richtig.

Und als Nachtrag: nur weil man es hört oder es einen stört, heißt das noch lange nicht, dass man es messen kann, geschweige denn weiß, woher oder aus welcher Richtung es kommt. Genausowenig sagt das etwas über die Zulässigkeit des Geräuschs aus.


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