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Klar sind Kaltanfragen normal und kommen vor. Aber auch ich (selbständig im Dienstleistungsgewerbe) beantworte Kaltanfragen per Mail gar nicht erst - die landen im Papierkorb. Erstens da ich genug Arbeit mit Bestandskunden habe und zweitens weil bei Kaltanfragen meist Arbeit hast und dann nichts rausschaut. Also mögen Kaltanfragen normal sein - die Rücklaufquote würde ich vor allem in der Baubranche nicht als sehr hoch einstufen. Telefonat am Tag ist nicht machbar - nur Mail: Bei uns (Vorarlberg) ist die Auftragslage momentan so gut, dass sich das keiner antun würde. Vernünftige Firmen bekommst du nur wenn der Auftrag groß genug ist und du keine großen Mucken machst. Ist nicht toll, keine Frage aber im Moment ist das so. Beispiel eines Bekannten: Hatte einen vereinbarten Termin für einen kleineren Auftrag. Niemand kam ohne Info. Er hat daraufhin angerufen und sich ziemlich aufgeregt. Ergebnis: Chef der Firma sagt ihm, sie hätten mehr als genug Aufträge und er muss sich nicht wegen eines kleinen Auftrags blöd anmachen lassen. Er soll sich jemand anderen suchen. Das macht er jetzt seit 6 Monaten, findet aber niemanden. |
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Ich muss hier wirklich nur schmunzeln bei dem Thread. 60 Anfragen per Mail und dann wundern, dass nichts zurück kommt. So läufts in der Baubranche einfach nicht. Wenn man sich nichtmal Zeit für ein Telefonat bzw. einen ersten Besprechungstermin nimmt wirst auch nix bekommen... genau soviel Zeit wie du dir nimmst für deine Anfrage: einmal ein paar hardfacts zusammenschreiben und copy&paste an Baufirmen, genausoviel Zeit bekommst du auch zurück geschenkt. Klar, dass da hauptsächlich Ablehnungsangebote kommen...
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Also ich finde die Vorgehensweise 60! Unternehmer (wo findet man eigentlich überhaupt soviele Baufirmen die in Frage kommen) ein Angebot/Kostenschätzung erstellen zu lassen einen Wahnsinn. Die sind ja wirklich nur die blöden, falls sie sich die Zeit nehmen und dir ein Angebot zu senden. Selbst eine Kostenschätzung ist bei einem EFH ja nicht so schnell gemacht. Also ich habe in unserer Bauphase auch gemerkt, dass ohne persönlichen/telefonischen Kontakt mal gar nix geht. Es geht extrem viel Zeit drauf mit telefonieren und persönlichen Treffen, aber anders glaube ich nicht, dass das was werden könnte. |
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True Story. Versuche mal nur anhand deines Grundrisses die grobe Menge an benötigen Ziegel, Beton, Fenster-Stürze, Eisen, Dämmung etc. zu kalkulieren. Da sitzt du gleich mal 1 Stunde um es halbwegs genau zu machen... |
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Ganz generell würde ich mir hier die Frage stellen, ob Bauen das richtige für dich ist, wenn dir sogar ein persönlicher Termin für eine ausfühliches Erstgespräch zuviel ist. |
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Ich glaube, dass Mails als Erstkontakt nicht das Optimum sind, wurde jetzt schon genügend oft gesagt - und sieht man ja eh an den Abwehrangeboten. Ich verstehe nicht, warum der TE deswegen weiterhin so "angemacht" wird.
Als Tipp bzw. wie wir es gemacht haben und damit sehr gute Erfahrungen hatten: angerufen und Anliegen grob geschildert. Dann kam meist eh die Frage, ob wir schon Pläne hätten bzw. die Bitte, diese und weitere Details per Mail zu schicken. So ein Telefonat hat in der Regel nur ein paar Minuten gedauert und viele Firmen (>80%) haben dann auch ein seriöses Angebot geschickt. Bei den interessanten Firmen haben wir dann nochmal einen Face-to-Face Termin vereinbart (und bevor wir wirklich wo unterschrieben haben, kamen meist noch 2 oder 3 dazu ). Dabei kann man auch immer nach Empfehlungen für andere Gewerke fragen oder lernt das ein oder andere, das man dann in den anderen Gesprächen nützen kann. Also um Gespräche wird man nicht drum herum kommen und die fand ich auch sehr nützlich.
Wenn du absolut keine Möglichkeit hast, dann sollte das Telefonieren einfach jemand anders übernehmen |
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Keine Zeit zum telefonieren aber Zeit für 60 individuelle Emails?? überlegt GKap |
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Da wir das Hausbauen dann aber kein Spaß. Ich habe in meinem ganzen Leben nie so viel telefoniert wie während dem Hausbauen (und der Planungsphase). |
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Unabhängig davon dass man klarerweise kaum E-Mail-Anfragen beantwortet bekommt, ist Bauen einfach richtig teuer derzeit. Gerade bei einem kleinen Gebäude ist der Preis pro Quadratmeter sehr ungünstig. Die 2500€/m² schaffst Du mit guter Ausführungsqualität niemals, auch wenn ich es Dir wünschen würde! |
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Das trifft es auf den Punkt und sollte tatsächlich nicht unterschätzt werden. Ich weiß nicht wie es läuft wenn man mit GU baut, aber bei kompletter Einzelvergabe wie bei uns bin ich seit gut einem Jahr täglich mehrmals am telefonieren weil immer irgendetwas zum abklären oder organisieren ist. Zum Glück flexibel im Job, sonst wäre das eh ein Problem. |
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Nachdem ich gestern anscheinend meine maximale Postinganzahl erreicht habe, meine Antwort erst heute: Liebe Mit-Foristen... W T F ist los mit euch?! So begeistert ich auch von div. Infos hier im Forum war, so enttäuscht bin ich nun von div. Reaktionen die ich hier lesen muss. Meine Frage war an sich ganz einfach: Ist es normal, dass man Preise von tlw. 4500 Euro/qm für Schlüsselfertig genannt bekommt, wo es sonst immer hieß 2500 Euro/qm ohne EL ist machbar. Stattdessen werde ich hier angepampt dafür, dass ich.. • ..in meiner Arbeitszeit dem nachgehe, wofür ich bezahlt werde - nämlich meiner Arbeit • ..es schaffe Anfragen an 60 Baufirmen zu senden • ..angeblich keine Rückmeldungen erhalte, da ich per Mail angefragt habe und sowieso keine Ahnung habe was ich tue • ..doch lieber Haus kaufen statt bauen soll Sind wir hier im Kindergarten?! Ist euch noch nie in den Sinn gekommen, dass es tatsächlich Mitmenschen gibt, die in Ihrer Arbeitszeit dem nachgehen, wofür sie bezahlt werden? Nämlich der Arbeit und nicht privaten Telefonaten, Geplauder etc.? Und ja ich habe an 60 Baufirmen geschrieben, weil ich mir die Zeit genommen habe sie rauszusuchen und jedem von ihnen eine Chance zu geben. Wenn manch einer mit 2-3 Anfragen happy ist, ist das ok - allerdings frage ich lieber zu viele, als zu wenige und habe dann wenigstens auch eine Verhandlungsbasis. Auch, dass ich angeblich keine Rückmeldungen erhalte/n werde, ist absoluter Mumpitz. Ich habe alle Anfragen vergangenen Sonntag (2-3 dann noch am Montag) geschrieben. Mittlerweile haben davon 17(!) Firmen geantwortet, wo auch einige Angebote dabei sind. Ein paar haben sich, entsprechend meiner Bitte in meiner Mail, am Abend telefonisch gemeldet, um etwaige Fragen abzuklären. Und wie zur Hölle kommt man eigentlich auf die Arroganz zu sagen "Bauen is nix für dich." Keiner von euch kennt mich, mein Umfeld oder weiß auch nur irgendetwas über mich. Oder wusste auch nur einer von euch, dass ich aus einer Familie mit 4 Baumeistern komme? Meines Wissens nach sind wir hier alle volljährig/erwachsen und sollten es doch bitte schaffen höflich und niveauvoll miteinander zu kommunizieren. Zumindest hatte ich eigentlich bisher die Meinung, dass das hier im Forum möglich ist. Es ist äußerst bedenklich, dass man auf eine (relativ) einfache und ganz eindeutige Frage, direkt angemacht und wie ein kleines Kind behandelt wird, statt konstruktive und vor allem themenbezogene Antworten zu geben. Ich habe daher nun alle Beiträge, die absolute Themenverfehlung, Sticheleien oder Angemotze sind den Admins gemeldet. Für konstruktive und themenbezogene Antworten bin ich weiterhin offen und dankbar.
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Hallo DeletedUser003, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Liege ich so daneben?! |
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ähnliches hab ich auch schon festgestellt - leider - dass hier teilweise eine bevormundung gefahren wird, ohne dass der/die andere irgendetwas an hintergrundinfos kennt aber höflich und niveauvoll.... ist jetzt für ein forum in deiner antwort auch nicht immer gegeben |
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zum thema - im moment ist echt die hölle los - so schlimm war es wohl schon lange nicht wenn du eine "günstigere" firma gefunden hast, durchleuchte diese, hol dir einen gewerberegisterauszug, versuch über deren liquidität etwas herauszufinden - bilanzen müssen ab gewissen unternehmensgrößen offen gelegt werden - es zahlt sich aus wienerberger - woher sonst kommt wohl vom verlust jahr auf einmal ein unternehmensgewinn her? bezahlt zum großteil der endverbraucher 
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Dann würde ich mal mit einem von denen reden bzgl. mometan üblichen Preisen oder gleich mit einem von denen bauen. Kannst ja einem von denen mal ein Mail schreiben. Aber zu deiner Eingangsfrage: Liege ich so daneben? JA |
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Ja, ist normal. Der Grund ist auch ganz einfach: Wir haben eine massive Inflation. Besonders am Bau. Geld ist nichts wert. Die Leute die Geld haben, wollen es anlegen. Oft in Immobilien. Daher sind Wohnungen und Häuser (abhängig von der Lage und der Bausubstanz) aktuell auch >30% überbewertet. Der Zeitpunkt zu Bauen ist nicht optimal. In ein paar Jahren wird es finanziell gesehen wahrscheinlich wieder günstiger werden, zu Bauen. 
Bildquelle: https://schlossberger-immobilien.de/2021/05/11/auswirkungen-aktuelle-kapitalmarkttrends-immobilienpreis-entwicklung/ Die Frage ist: Was ist es Euch das Eigenheim wert?
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Baufirmen sind meiner Erfahrung nach wirklich eher rückständig was e-Mails angeht. Fand ich auch eigenartig zu Beginn und nervig. Die besagten 2,5 k pro m2 Schätzung ohne Eigenleistung waren es schon vor 5 Jahren als wir gebaut haben. Da haben die Preise schon noch mal deutlich angezogen leider. Wenn keine Eigenleistung möglich ist wirds denk ich nix damit da heute hinzukommen. "Schuss ins Blaue" Angebote hatten wir vor 5 Jahren aber auch schon einige dabei. Werd nie das erste Angebot vergessen ... Baumeister war persönlich vor Ort und hat mal eben 700k geschätzt ... |
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Ja, ist es. Das ist zum Teil den stark gestiegenen Rohstoffpreisen und den überquellenden Auftragsbüchern der Firmen geschuldet. Zum (größeren) Teil liegt es aber auch daran, dass Du per E-Email angefragt hast: Das nennt man dann Abschreckungsangebot. Auch wenn Du es nicht hören/lesen willst: E-Mail-Anfragen um Angebote ohne vorherigen persönlichen oder zumindest telefonischen Kontakt, funktionieren in dieser Branche schlecht bis gar nicht. Das war vor einigen Jahren schon nicht, und in der jetzigen Situation geht es noch weniger. Zu oft läuft es für die Firmen auf folgendes hinaus: Der Interessent schreibt in einer E-Mail alles zusammen, schickt das dann 1:1 an X Firmen, wofür er (bestenfalls) nur die Anrede ändert. Die Firma steckt einiges an Arbeitszeit in ein Angebot, schickt das retour - und bekommt nicht einmal ein „Danke, aber Nein-Danke.“ als Antwort. Also werden E-Mail-Anfragen ohne entsprechenden Kontakt vorher nicht mehr ernst genommen. Ich stimme Dir zu, dass einige Antworten hier daneben und/oder off-topic sind. Aber Du solltest zur Kenntnis nehmen, dass es einfach nicht in Ordnung ist 60 (!!!) Baufirmen um Angebotslegung für ein EFH zu bitten. Nehmen wir mal an, Du bekommst tatsächlich von 30 eine Antwort: Was dann? Und dann nehmen wir noch an, es wären davon erneut die Hälfte preislich in einem überlegenswerten Rahmen: Machst Du Dir dann mit allen 15 Firmen tatsächlich Gesprächstermine aus? Wie auch schon andere geschrieben haben: Du solltest aufpassen, dass Du Dir nicht in Null-Komma-Nix einen Ruf holst, bei dem die Firmen vorsorglich einen Bogen um Dich machen. Die haben auch Kontakt untereinander und tauschen sich über „auffällige“ Kunden aus. Ich möchte Dir ungefragt noch einen Rat geben: Beim Bauen geht es nicht nur um den Preis. Der billigste Anbieter ist nicht unbedingt der beste oder geeignetste. Du nimmst für dieses Projekt sehr viel Geld in die Hand - vermutlich ist es finanziell das größte Projekt Deines Lebens. Da geht es auch um Zuverlässigkeit, Vertrauenswürdigkeit, um eine funktionierende Zusammenarbeit auf Basis einer gewissen „Sympathie“ u. v m. Wenn das nicht gegeben ist, nützt Dir der günstigste Preis gar nichts, und darüber erfährst Du via E-Mail so gut wie nichts.
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@DeletedUser003
Naja ich finde deine Reaktion aber jetzt auch etwas überzogen! Wir sind hier in einem öffentliche Forum und hier bekommst mal verschiedene Meinungen aus verschiedenen Lebensrealitäten zu hören auch wenn dir diese Kommentare nicht immer gefallen, einfach nicht so ernst nehmen - wie du selbst gesagt hat keiner kennt dich und deine genauen Umstände aber man kann zumindest über das gesagte nachdenken und dann selbst Entscheiden was passt und was nicht. außerdem finde ich deine sehr forderte Art und Weise hier eine "gescheite" für dich passende Antwort auf deine Frage zu bekommen schon etwas dreist - die Leute teilen hier freiwillig ihr Wissen und Erfahrung |
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Auch ich finde das du hier etwas übermäßig angemotzt wurdest. Dennoch steckt auch aus meiner Erfahrung ein wenig Wahrheit in diesen Posts, ohne persönliche Termine und Gespräche wird das in dieser Branche schwierig. Was aus meiner Sicht an deiner Vorgehensweise oder deinen Möglichkeiten nicht zusammenpasst ist folgendes: Du bist grundsätzlich bemüht, die Preise niedrig zu halten, hast aber keine Möglichkeit unter Tag zu telefonieren oder etwas zu organisieren. Sorry da muss ich dir sagen, deine Baustelle kannst du dann nur komplett machen lassen - und das wird nun mal teurer. Wer heute noch billig (aber hochwertig) bauen will muss einerseits viel selbst machen, aber auch viel selbst organisieren, vor Ort sein und sich viel viel Zeit nehmen und die Materie auch inhaltlich eintauchen. Das ist mühsam und viel Arbeit, aber das spart das meiste Geld. Ich habe bei fast jedem Gewerk vorher Firmen aussortiert nach Webauftritt und Mundpropaganda. Dann angerufen bei den 3-5 Interessantesten, Vorgespräch ausgemacht, dann Angebot erstellen lassen, meist das teuerste und billigste freundlich aussortiert, dann Detail- und Verhandlungsgespräch mit den anderen dreien. Dann selbst Favorit auserkoren und telefonisch oder persönlich nochmal versucht den Preis runterzuhandeln. Die Alternative ist schlüsselfertig GU und da kannst du halt ordentlich in die Geldbörse greifen, und da rede ich noch gar nicht von den Preissteigerungen. Zum Rest siehe mein erster Post. |
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Wir sind auch mitten in den Diskussionen drinnen. Wir haben 3 Angebote angefordert, mit genauer vorheriger Besprechung und kompletter Ausschreibung der gewünschten Arbeiten. 60 Baufirmen anfragen ist Irrsinn! Da kannst ja nicht für jede eine persönliche Referehaben, und würdest letztlich mit einem X-beliebigen Bsumeister zusammenarbeiten wollen? Ich denke auch nicht das 4000€/m2 normal sind, aber belagsfertig 2500€ ohne Eigenleistung wird man schon wahrscheinlich rechnen müssen. Wir kalkulieren momentan mit 550k€ für 165m2 plus 25m2 Nebengebäude. Da ist allerdings schon einiges in Eigenleistung vorgesehen... |
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@stefan4713 Danke dir für deine Antwort und deinen Tipp. Ja ist richtig - meine Antwort war auch nicht mehr nur noch höflich - liegt aber simple daran, dass ich seit Thread-Erstellung fast nur angepflaumt wurde und kaum jemand wirklich Themenrelevant geantwortet hat. Das mit dem Durchleuchten werde ich aber auf jeden Fall machen - da habe ich dank meinem Beruf gute (kostenfreie) Zugänge um die Liquidität zu prüfen. :) @Dromedar Die Baumeister in meiner Familie habe ich tatsächlich bereits gefragt, allerdings arbeiten die alle nicht in Klein- oder Mittelständischen Baufirmen wo EFH gebaut werden, sondern haben Leitende Positionen in Großunternehmen wie zB Porr und Strabag. Die können entsprechend nicht wirklich abschätzen, wie es zur Zeit im "kleinen Segment" zu geht. @baustoff Auch dir Danke für die Info - Ein Eigenheim an sich ist uns schon etwas wert, aber bei 5000 Euro/qm überlegt man halt schon, ob es einem auch DAS wert ist. Immerhin sind wir da auf fast dem Doppelten. Gott sei Dank sind allerdings die meisten Angebote mittlerweile deutlich drunter. @Sparfratz Dir auch Danke für deine Antwort. Ich denke auch, dass es sich hier simple um Abschreckungsangebote handelt, weil die Bücher simple voll sind. Eine Preiserhöhung auf fast das Doppelte könnte ich mir so nicht erklären. Zu deiner Frage: Ja mit jeder einzelnen Firma, die ein in Meinen Augen gutes "Angebot" (bzw. Vorabschätzung) abgibt, habe ich vor einen persönlichen Termin zu machen. Jeder der interessiert ist mit uns zu bauen, soll seine Chance bekommen. Wenn das ein paar negativ sehen, soll mir das recht sein - hab ich kein Problem damit. Ich habe auch nicht vor unbedingt den billigsten Anbieter zu nehmen - "Wer billig kauft, kauft doppelt". Nur habe ich auch nicht vor den teuersten das Geld in den Rachen zu schieben. Wir reden hier um viele 1000 Euro welche die jeweilige Firma an mir verdienen kann. Dafür werde ich nicht bettelnd Firmen hinterher laufen, dass sie unbedingt mein Geld nehmen sollen, sondern auf Augenhöhe arbeiten. Auch werde ich nicht zu jedem relevanten Baumeister persönlich hinfahren um vor Ort dann zu erfahren, dass es keine Kapazitäten gibt etc. Für einen Ersteindruck muss(!) eine E-Mail reichen. Alles weitere kann man dann noch immer telefonisch oder auch f2f klären, wo ich dann eben mehrere Termine auf einen Tag lege und mir frei nehme. Btw: Ein Unternehmen, das in einer Branche mit vielen Konkurrenten agiert, muss damit rechnen, dass entsprechend viele Gegenangebote eingeholt werden. Das ich 60 Angebote erfrage sehe ich hier nicht als "nicht in Ordnung". Oder nimmst du immer das 1. bzw. spätestens dras 3. Angebot an, das man dir macht ohne weiter zu Fragen? Ich jeden Falls nicht. @mikezwgr Ja meine Reaktion oben war beabsichtigt überzogen geschrieben. Wenn ich 2 Seiten lang "von der Seite angemacht" werde, ist auch bei mir irgendwann schluss. Dass verschiedene Meinungen in einem Forum kommen ist mir bewusst - es ist nicht das erste in dem ich unterwegs bin. Nicht ok ist es jedoch, wenn man den Fragesteller alles mögliche vorwirft, unterstellt etc. und dabei noch nicht einmal ansatzweise etwas zum Thema schreibt. Und ja als TE darf ich in meinem Thread, wie du schreibst, "fordern", dass man, wenn man meinem Thread antwortet, das auch themenbezogen macht. Themenbezogen bedeutet nicht, dass man dabei mir "passende" Antworten schreiben soll, sondern zum Beispiel wenn ich Frage ob die Preise normal sind, antwortet ob dem so ist oder nicht. Und nicht mich als TE anpflaumt, warum ich so vielen schreibe, dass ich eh keine Antworten bekomme etc. Wem das zu viel verlangt ist, der/die muss ja nicht antworten - es gibt noch genug andere Threads hier im Forum. |
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