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Ich habe heute mit dem Handbetriebsmodus die Kondensatleitung aktiviert und auf meinen Huawei Powermeter gesehen, also der, der alles misst was über den Hausanschluss reinkommt. Nichts bemerkt, die Leistung muss so gering sein, dass sie im Rauschen der Grundlast untergeht. Oder sie ist defekt bei mir, muss ich mir mal mit IR-Thermometer vielleicht ansehen, wenn ich die Kiste wieder offen habe. Aber auch sonst werden Heizkabel mit 15-20W/m angegeben, unseres ist ja nur so 1m kurz: https://www.kaeltetechnik-shop.at/Heizkabel Das Heizkabel soll ja auch keinen Eisblock auftauen, es soll nur das einfrieren verhindern. |
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Dann ist bei mir etwas anderes eingebaut oder deine Heizung tatsächlich defekt. Ich hab jetzt auch eben den Handbetrieb für die Kondensatheizung aktiviert und der Peak in der Abbildung ist der Test. Etwa 400W dürfte die Heizung haben...  |
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wie kann man den einstellen, die Umwälzpumpe fährt immer in unterschiedlicher %-Zahl? 4 K Bad verfügt über 5 m2 Wandheizung per eigenem Heizkreis Durchflussmenge wüsste ich nicht, wie ich die am besten messen kann. Ablesen kann man leider vergessen. Die Skala ist in l/h angegeben, da kann man nicht wirklich fein granular einstellen :/ 60 % Kompressor, 45 % Umwälzpumpe... was immer das auch heißen mag. Quelle Eingang: 5,1 °C Quelle Ausgang: 1,8 °C |
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Das ist ab etwa September, wobei sie erst etwa im November zu heizen begonnen hat. Leider scheint bei mir kein weiterer Zaehler verbaut zu sein oder ich finde die Daten einfach nicht. Ich bin mit der Installation eigentlich sehr zufrieden und wuerde auch nichts aendern wollen. Jetzt ist sie ja auch leise. Sie laeuft jetzt bei Kompressorlimit 45% zwar laenger, aber macht immer noch mehrere Stunden Pause.  WP 1: Ein (Grün) WP 1: Temp. Kond. (Rot) WP 1: Temp. Verd. (Gelb) WP 1: Temp. Sauggas (Violett) WP 1: Temp. Heissgas (Blau) Heute lief die Pumpe von 0:00 bis 03:42, 08:50 bis ca. 11:30, 16:30 bis jetzt. Korrigiert mich falls ich das falsch lese. |
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Informativer auf dem Chat wären Kompressorleistung, VL ist, VL soll. Aus dem oberen lese ich nichts raus. |
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Durchaus, aber in der Konfiguration der Diagramme steht mir das nicht zur Verfuegung. Ich bin gerade dabei einzelne Register via Modbus abzurufen und in HA zu integrieren. Sobald ich das fertig habe, kann ich etwas aufschlussreicheres teilen. |
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Hast Recht, ich habe da schon lange nicht mehr reingeschaut, die wichtigen Sachen gibt's nicht. Wie funktioniert das mit Modbus? Gibt es eine Anleitung oder Beschreibung der Register? Ich frag die Daten via http requests ab, wie das Webinterface |
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Bei mir kann ich VL VL [Vorlauf] ist (WP), RL (WP), Puffer, AT und einige andere WP WP [Wärmepumpe] Werte für das Diagramm auswählen. 'VL soll' gibts leider nicht. Diese Diagramme sind aber eh wenig zu gebrauchen und auch nur besser als gar nix... Eine Modbus Registerliste könnte ich dir bei Bedarf zukommen lassen. Im Forum wäre mir noch keine Möglichkeit für einen Dateiaustausch untergekommen oder? |
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In der Fachmann-Ebene kann man bei den Wärmepumpen Parametern->Sensor/Aktor die "Drehzahl Heiz.seite" konfigurieren. Falls 45% Umwälzpumpe bei dir in etwa der eingeschwungene Normalbetrieb ist, könntest für einen Test die "Minimale Frequ." der UWP vorübergehend z.B. auf 60% hochsetzen und mal mind. 24h abwarten, wie sich dein langer ausgehungerter Heizkreis verhält. Falls er weiterhin zu kühl bleibt und/oder die kurzen Kreise/Räume zu warm werden, diese entsprechend eindrosseln. Die alten Einstellungen notieren. Ich würde aber auch die Rückläufe der einzelnen Kreise z.B. mit einem IR-Thermometer verfolgen. Gibt Beiträge hier im Forum zum FBH FBH [Fußbodenheizung] Abgleich. Eine alternative Software Stellschraube wäre eine (geringfügige) Reduktion der "Spreizung Heizen", dies sollte ebenfalls zu einem höheren Volumenstrom führen. Das würde ich aber erst in einem späteren Schritt probieren, wenn der Abgleich passt. Dann würde ich aber auch die Min. UWP Frequenz wieder auf den ursprünglichen Wert setzen, damit man den Regelbereich nicht zu stark begrenzt. Das wäre zumindest mal meine einfache Trial-and-Error Methode, wie ich in deinem Fall vorgehen würde. Bitte um Korrektur falls die arg fehlerhaft wäre... |
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Ja, es gibt verschiedene Listen, die im Forum herumschwirren. Was die aktuellste ist und welche Werte sie umfasst, weiss ich selbst noch nicht. 1 Woche hat mich die Pumpe happy sein lassen. Seit heute hat aufgrund der Vibrationen der Deckel so massiv zu schwingen/vibrieren begonnen, dass man es in der ganzen Strasse gehoert hat.Wenn man den Deckel nach unten drueckt, ist es sofort weg und alles ist insgesamt leiser. Waehrend der Kompressor separat entkoppelt ist und die Pumpe insgesamt auf einer fetten Gummimatte steht, liegt der Deckel nur so drauf. Schon leicht frustrierend, dass man sich mit solchen Sachen herumschlagen muss... Aber @RaBo76 hat hier eh schon ein gute Anleitung verfasst! :D EDIT: Ich sehe du hast beim Deckel zwei verschiedene Typen von Matten benutzt. Darueber hinaus dann noch Moosgummi fuer die Entkopplung? Hast du den innen entlang der Kanten angebracht? |
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Ich habe am Deckel nur die lange (schwere) rechteckige Matte eingeklebt, diese Noppenschaumplatte war schon ab Werk über dem Elektrobereich. Ja, ich hatte ein dünnes Moosgummiband rumliegen und hab es umlaufend aufgeklebt. Das quetscht sich eh zusammen aber so liegt zumindest nicht Metall auf Metall.  Mit dem Gehäuse der WP WP [Wärmepumpe] hätte sich MTEC etwas mehr Mühe geben können und für ein paar Euro Herstellkosten eine deutliche Verbesserung erzielen können was Lautstärke und Vibrationen angeht. Hast du dich bei M-TEC wegen dem Lautstärkethema eigentlich mal beschwert? Die sollen das ruhig oft genug zu hören bekommen. |
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kann es hier zu Problemen in der Warmwasseraufbereitung kommen, hier geht die UWP ja auf einen höheren Prozentsatz. Das Thema mit den IR-Thermometern ist so eine Sache. Ich bekomme hier meiner Meinung nach keine geeignete Aussage. Ich hab eines von Bosch angeschafft und bereits mehrmals gemessen und auch etwas nachjustiert. Aktuell frisst die WP WP [Wärmepumpe] täglich 20 - 25 kWh bei einer AT AT [Außentemperatur] von -5 °C, die Räume sind aber nicht übertrieben warm. Da wo viele Glasflächen sind ist eher bescheiden warm (21 Grad). Da ich extra eine Erdwärmepumpe mit TB aufgrund des geringen Stromverbrauchs anschaffen wollte bin ich aktuell echt nicht happy mit dem Ding. Mir kommt der Verbrauch einfach viel zu hoch vor. |
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Da sollte dann der Kompressor geregelt werden also eher nicht |
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Warum dann unentschieden? Finde ich nicht als viel, eher im Normalbereich |
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Was sollte denn dein Haus eigentlich für einen Jahres-Heizwärmebedarf insgesamt bzw pro m² lt. deinem Energieausweis haben? Wär zumindest zusammen mit deinem WP WP [Wärmepumpe]-Stromverbrauch ein Anhaltspunkt, in welchem Bereich die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] der WP WP [Wärmepumpe] sein könnte (nachdem du keinen WMZ eingebaut hast). Ohne Solareintrag hast in deinen Räumen mit vielen oder recht großen Glasflächen schon auch mehr Wärmeverluste als mit einer gut gedämmten Mauer. Wie sind aktuell deine Soletemperaturen – sind die vielleicht ungewöhnlich niedrig (Quelle ein/aus)? Wie ich sagte, würde ich testweise die Minimalfrequenz, also das untere UWP Drehzahllimit auf z.B. 60% anheben, so dass sich die UWP halt nur mehr zwischen z.B. 60% und 100% bewegen darf. Dann würdest du sehen wie der unterversorgte FBH FBH [Fußbodenheizung] auf einen höheren Volumenstrom reagiert. Der UWP Drehzahlbereich gilt dann auch für die WW WW [Warmwasser] Bereitung, nur falls die bisher mit einer niedrigeren Drehzahl gemacht worden wäre? |
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@RaBo76 gibt es hier einen allgemein-Wert der eingestellt sein sollte? Bei mir ist als minimale Frequenz 35% eingestellt. Eine Anhebung um sagen wir 5% würde also bedeuten dass im Heizbetrieb die UWP mit nicht weniger als 40% Leistung fährt? Ich frage deshalb weil wir auch einen Raum im OG (KiZi Nord) haben der mMn unterversorgt ist (hydr. Abgleich wurde von mir selbst grob eingestellt am HKV). |
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Ich vermute der Mindestwert der UWP ist je nach Wärmepumpenart und Gebäudeheizung irgendwie voreingestellt (bei mir war es standardmäßig 50%). Mit "Min-/Max Frequ." kann man halt die Regelgrenzen der UWP festlegen und ich glaub das gilt für Heizung und Warmwasser. Die Werte haben dann zusammen mit der Kompressorleistung auch Einfluss auf die min./max. mögliche Leistung der Wärmepumpe. Ja das wäre wohl so. Mit einer geringfügigen Reduktion der Spreizung könnte man wahrscheinlich auch schon einen höheren Volumenstrom erreichen (ohne den Regelbereich der UWP einzuschränken). Müsste man ausprobieren und beobachten, was in Summe besser funktioniert. @Landei: Hat sich eigentlich die lange Dauer deiner WW WW [Warmwasser]-Bereitung mittlerweile wieder normalisiert? Was ist bei WW WW [Warmwasser] für eine Spreizung eingestellt? Hier im Forum wird ja glaube ich oft versucht die WW WW [Warmwasser] Spreizung zu erhöhen und die WW WW [Warmwasser] Bereitung dadurch mit weniger Volumenstrom aber dafür mit höherer VL VL [Vorlauf] Temp zu machen. Vielleicht wäre das auch mal einen Test wert. |
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@RaBo76 Also du schlägst vor die Spreizung beim Heizen zu reduzieren und beim WW WW [Warmwasser] zu erhöhen? Aktuell ist Spreizung Heizen 4K, Spreizung Warmwasser 2K. Ich könnte mal beides auf 3K setzen.  Die min Frequenz der UWP habe ich mal testweise von 35% auf 40% erhöht. Ich möchte auch nicht alle Änderungen auf einmal machen da ich ja nachher nicht weiß was sich wie auswirkt.  Die WW WW [Warmwasser] Bereitung startet wenn die WW WW [Warmwasser]-Temp nicht unter 40°C fällt nach Zeitplan (10:00) und dauert oftmals bis nach Mittag (gestern z.B. peak Uhr 12:25, 48,5°C VL VL [Vorlauf] --> 47°C Wassertemp.).  EDIT: Screenshots |
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Ja, ich würde es mal so probieren, wobei ich beim Heizen eher mit 3,5K starten würde, falls du überhaupt noch mehr Volumenstrom brauchen solltest? Hängt die WP WP [Wärmepumpe] beim Warmwasser direkt auf deinem 500l Speicher, also Puffer mit Frischwassersystem oder an einem Rohrregister im WW WW [Warmwasser]-Speicher? Falls es letzteres ist, braucht man halt schon ein paar Grad mehr im Vorlauf, weil sonst die Wärmeübertragung von der Rohrwendel auf das Warmwasser sehr schleppend vor sich geht. Deine bisherige 2K Spreizung für WW WW [Warmwasser] kommt mir da gefühlsmäßig wenig vor. Um 500l Wasser von 40 auf 47°C zu bringen braucht man ~4,2kWh Energie, das sollte die WP WP [Wärmepumpe] ja in einer Stunde schaffen können. |
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 Bildquelle: https://www.fida-installationen.at/wp-content/uploads/2014/11/W%C3%A4rmespeicher-Schnitt-Rotex.jpg Es handelt sich um ein Frischwassersystem. Die WP WP [Wärmepumpe] ist mit dem Speicher (Rotex Sanicube) verbunden und über ein Umschaltventil wird das Heizungswasser bei WW WW [Warmwasser]-Bereitung an den Boiler geleitet. Das hat sie auch immer geschafft. Neuerdings geht die VL VL [Vorlauf] Temperatur einfach viel zu träge rauf, reduziert sehr schnell wieder und dadurch dauert es in Summe 2,5h bis das WW WW [Warmwasser] auf Temperatur ist. Meine Laienmeinung: Diese Zeit fehlt im Heizbetrieb dem Haus. Ich gehe mal mit der Spreizung fürs WW WW [Warmwasser] auf 3K und schaue was passiert. |
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Ich hab auch ein Problem, dass die Räume eher kühler sind, vor allem so um die 0 Grad. Ich denke ich habe hier auch die gleichen Themen wie ihr. Soll ich auch von 4 K Spreizung auf 3,5 K Spreizung reduzieren? Die 3,5 K war die Default-Einstellung bei der Auslieferung... Ich habs selber einmal auf 4 K erhöht. |
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