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M-TEC Wärmepumpen - Erfahrungsaustausch

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  •  Landei
  •   Gold-Award
11.12.2024 - 22.1.2025
78 Antworten | 11 Autoren 78
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Wie zufrieden seid ihr mit euren M-TEC Wärmepumpen?
Ich mache mal den Anfang und poste hier mal meine Werte:

Haus: BJ 2018/19, 167m² WNFL, 50er Ziegel, 164m² beheizte Fläche.
Standort 908m ü.A. (kalte Gegend)

2024/20241211152727.png
Heizung: M-TEC WPS26-ZH A++ / (Fußbodenheizung) / COP4,57 ; 5,38 im Teillastbetrieb dei 54% Heizleistung
Quelle: Flachkollektor (600m PLT Rohr DA32) in 2m Tiefe mit Verteilschacht

Negativ:
Stromverbrauch kommt mir hoch vor (~4200kWh pro Jahr WW WW [Warmwasser]+Heizen)
Heizkurve mit sehr hohen VL VL [Vorlauf] Temperaturen (29° bei 0° AT) und 4Grad Spreizung VL VL [Vorlauf]/RL 
Kompressor ist eher laut, insbesondere bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung (brummen)
Steuerung (Display) aus dem Jahre Schnee (KEBA)
App Steuerung gibt es nicht wirklich. Man kann übers KEBA Portal sich umständlich anmelden um von unterwegs auf die Heizung zugreifen zu können (klar gehts direkt übern Router auch). 

Positiv: 
bis auf 1x wo der Techniker kommen musste (Relais oder irgendwas wurde getauscht) läuft die Anlage seit 2019 ohne Ausfälle.

  •  herbert1988
  •   Bronze-Award
16.1.2025  (#61)
Ich hab auch ein Problem, dass die Räume eher kühler sind, vor allem so um die 0 Grad. Ich denke ich habe hier auch die gleichen Themen wie ihr.

Soll ich auch von 4 K Spreizung auf 3,5 K Spreizung reduzieren? Die 3,5 K war die Default-Einstellung bei der Auslieferung... Ich habs selber einmal auf 4 K erhöht.

1
  •  Magnum2
  •   Silber-Award
16.1.2025  (#62)

zitat..
herbert1988 schrieb:

Ich hab auch ein Problem, dass die Räume eher kühler sind, vor allem so um die 0 Grad. 

Oder einfach die Heizkurve bei 0°C ein wenig erhöhen


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  •  Magnum2
  •   Silber-Award
16.1.2025  (#63)
Heute in der Früh hat meine WP WP [Wärmepumpe] für 20 Minuten nicht geheizt, ohne mein Monitoring wäre ich da nie draufgekommen. Im Ereignisprotokoll stehen folgende Fehler:

  • 43.1 - Umrichter ED3 1 (adr.: 45): Störung (Code: DC Under Voltage Fault)
  • 1029.1 - Wärmepumpe 1 WPLK412: Frequenzumrichter defekt
  • Durchflussüberwachung Heizungsseite ausgelöst

Danach wurden alle Alarme automatisch resettiert und die WP WP [Wärmepumpe] heizt wieder. 😲
Hattet ihr auch schonmal sowas? 

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  •  RaBo76
16.1.2025  (#64)

zitat..
Magnum2 schrieb:
43.1 - Umrichter ED3 1 (adr.: 45): Störung (Code: DC Under Voltage Fault)
1029.1 - Wärmepumpe 1 WPLK412: Frequenzumrichter defekt

Danach wurden alle Alarme automatisch resettiert und die WP WP [Wärmepumpe] heizt wieder. 😲
Hattet ihr auch schonmal sowas?

Ja, den gleichen Fehler (ohne Durchflussüberwachung) hatte ich letzten Juni auch einmal, hat sich aber nach einer guten Minute wieder zurückgesetzt, dann lief halt die Sperrzeit für den Kompressor ab.
Ich weiß aber nicht, was da gewesen sein könnte. Ist seither nicht mehr aufgetreten, vielleicht nur ne Spannungsstörung?

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  •  Landei
  •   Gold-Award
16.1.2025  (#65)
Die Änderungen von gestern haben sich zumindest schon bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung ausgewirkt. Nicht ganz 2h hat es heute gedauert das WW WW [Warmwasser] von ~40 auf 47 zu temperieren. Vorher 2,5h Dabei hat die WP WP [Wärmepumpe] nicht viel mehr Strom verbraucht als vorher.

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  •  RaBo76
16.1.2025  (#66)

zitat..
Landei schrieb:

Die Änderungen von gestern haben sich zumindest schon bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung ausgewirkt. Nicht ganz 2h hat es heute gedauert das WW WW [Warmwasser] von ~40 auf 47 zu temperieren. Vorher 2,5h Dabei hat die WP WP [Wärmepumpe] nicht viel mehr Strom verbraucht als vorher.

Die Richtung stimmt, dann wäre ich ja schon gespannt auf dein Testergebnis mit 5K WW-Spreizung... (der Wert wird bei mir standardmäßig in der Software angezeigt - wobei ich WW WW [Warmwasser] nicht nutze).


1
  •  Magnum2
  •   Silber-Award
16.1.2025  (#67)

zitat..
RaBo76 schrieb:

vielleicht nur ne Spannungsstörung?

Hast Recht, USV hat zu der Zeit Unterspannung gemeldet. Dann ist ja alles gut.

LASTXFER : Low line voltage
NUMXFERS : 2
XONBATT  : 2025-01-16 08:57:24 +0100  
TONBATT  : 0 Seconds
CUMONBATT: 13 Seconds


1
  •  Landei
  •   Gold-Award
17.1.2025  (#68)
Wieso hat die M-TEC eigentlich eine Nachabsenkung? Was soll das bringen? Jetzt in der Früh muss die WP WP [Wärmepumpe] das aufholen was in der Nacht "verloren" ging und brummt so laut vor sich hin dass man denkt die macht WW WW [Warmwasser]. Hier die aktuellen Werte bei einer AT AT [Außentemperatur] von -3,0°C

_aktuell/202501179534.png

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  •  Akani
17.1.2025  (#69)
Über eure Warmwasserspreizung könntet ihr evtl auch eine Art Schleichladung versuchen. 
Stell Dock mal 10 K als extrem ein und scha was passiert.
Die Zapfteperatur könnte sich erhöhen und der Warmwasserkomfort beim Bereiten wenn gezapft wird ebenso

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  •  RaBo76
17.1.2025  (#70)

zitat..
Landei schrieb:
Wieso hat die M-TEC eigentlich eine Nachabsenkung? Was soll das bringen? Jetzt in der Früh muss die WP WP [Wärmepumpe] das aufholen was in der Nacht "verloren" ging und brummt so laut vor sich hin dass man denkt die macht WW WW [Warmwasser]. Hier die aktuellen Werte bei einer AT AT [Außentemperatur] von -3,0°C

Bei diesen Minusgraden ist eine Nachtabsenkung eh grundsätzlich gar keine gute Idee!
Ich verwende die NA erst ab +5°C AT AT [Außentemperatur] und die habe ich so parametriert, dass sich die WP WP [Wärmepumpe] nicht ausschaltet, sondern gezwungen wird fix auf Min.VL (bei mir 33°C für die Heizkörper) zu fahren.
Wenns noch ne spur wärmer wird, fahre ich meist nur noch 24h im NA Modus mit der fixen Min.VL (quasi dann ohne AT AT [Außentemperatur] Regelung).
Vor allem wenn es tagsüber dann wieder >+10°C kriegt, brauch ich in der Nacht trotzdem nicht so viel heizen auch wenn die Außentemps kurzfristig wieder auf 0°C fallen. 
Für mein Haus macht es einen großen Unterschied ob es z.B. Jänner ist und 24h AT AT [Außentemperatur] um die 0°C hat oder ob es März ist, wo es tagsüber z.B. +10°C hat und Nachts wieder auf 0°C fällt.
Mit der AT AT [Außentemperatur] Heizkurve alleine kann ich die Jahreszeiten nicht so abbilden wie ich es will und ich müsste dauernd daran herumstellen.
So verwende ich mit einem Tastendruck je nach Jahreszeit den für mich passenden Modus:
24h Tagprogramm, 24h Nachtprogramm, Tag/Nacht-Auto mit Zeitsteuerung und irgendwann schalte ich nachts überhaupt ganz aus.


2
  •  Landei
  •   Gold-Award
17.1.2025  (#71)
Ich kapier unsere WP WP [Wärmepumpe] nicht mehr. Heute hat sie schon um 8:30 mit der WW WW [Warmwasser] Bereitung begonnen. Vermutlich weil die WW WW [Warmwasser] Temp unter 38 Grad gefallen ist. Nun macht sie seit dem (mittlerweile 2,5h) das Warmwasser mit folgenden Werten:

_aktuell/20250117415695.png
_aktuell/20250117893829.png und noch nicht fertig...

EDIT: es hat von 8:30 bis 12:15 gedauert dass die WP WP [Wärmepumpe] das WW WW [Warmwasser] von 38,4 auf 47°C erhizt hat.
_aktuell/20250117256845.png

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  •  math89
17.1.2025  (#72)
Kann es sein das bei dir die differenz vom Sollwert der Vorlauftemperatur und dem Sollwert der Speichertemperatur zu gering eingestellt ist. Wenn du 47° haben willst sollte der VL VL [Vorlauf] > 50 sein. Vielleicht ist da irgendwo eine Begrenzung für den VL VL [Vorlauf] falsch gesetzt?

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  •  RaBo76
17.1.2025  (#73)

zitat..
Landei schrieb:

Ich kapier unsere WP WP [Wärmepumpe] nicht mehr. Heute hat sie schon um 8:30 mit der WW WW [Warmwasser] Bereitung begonnen. Vermutlich weil die WW WW [Warmwasser] Temp unter 38 Grad gefallen ist. Nun macht sie seit dem (mittlerweile 2,5h) das Warmwasser mit folgenden Werten:
und noch nicht fertig...

Unter Wärmepumpe-Parameter->Grenzwerte könntest mal nachschauen was bei "Max.Vorlauftemp" als Grundeinstellung der WP WP [Wärmepumpe] eingetragen ist.
Könntest du in den Diagramm-Einstellungen nicht auch den WW WW [Warmwasser] Boilerfühler auswählen, dann würdest den Temperaturverlauf vom Boiler sehen und die Unterschreitung der Min.Temp 38° bestätigen können?

Hattet ihr einen recht hohen WW WW [Warmwasser]-Bedarf, weil knapp 10° Warmwasser weniger in einem 500l Boiler in nicht mal 24h ist jetzt nicht so wenig?
Oder ist hier das Umschaltventil nicht ganz dicht und der Heizbetrieb saugt dir den WW WW [Warmwasser] Boiler nebenbei aus (->Hinweis im Diagramm, wenn mehr WW WW [Warmwasser] Verlust bei laufender Heizung als bei Stillstand - nur so ne Idee)?

Durch das Erhöhen der WW WW [Warmwasser] Spreizung versucht die WP WP [Wärmepumpe] das eher mal durch Senken der UWP Drehzahl zu erreichen. Die hängt bei dir lt. Screen aber eh schon im eingestellten 45% Limit. Die Kompressorleistung ist dabei aber nicht sonderlich hoch, wobei du aber eine höhere brauchen würdest. 

Ich würde auch mal testen ob die Regelung bei einer WW WW [Warmwasser] Spreizung von 5K dann selber auf die Idee kommt, dies mit einer höheren Kompressorleistung zu erreichen?
Wenn nicht, gäbe es bei den Kompressordrehzahlparametern auch die Werte "Min.Limit Warmw.ladung" und "Max.Limit Warmw.ladung". Damit könntest dir für die WW WW [Warmwasser] Bereitung ein Drehzahlfenster für den Kompressor einrichten (z.B. min 70% bis max 80%).

Die Spreizungsregelung ist für mich ohnehin nicht so nachvollziehbar. Bei mir ist z.B. beim Heizbetrieb 5K eingestellt, regeln tut sie real aber auf exakt 3K, so als ob es hier noch einen internen Faktor geben würde. Sie hängt dabei aber in keinem Regelungslimit, weil wenn ich +/-0.5K verändere, reagiert die UWP Drehzahl sofort entsprechend darauf.
Naja, ein Punkt mehr den wahrscheinlich nur der Softwareprogrammierer für logisch findet...


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  •  Akani
17.1.2025  (#74)

zitat..
RaBo76 schrieb: Ich würde auch mal testen ob die Regelung bei einer WW WW [Warmwasser] Spreizung von 5K dann selber auf die Idee kommt, dies mit einer höheren Kompressorleistung zu erreichen?

zitat..
Akani schrieb: Stell Dock mal 10 K als extrem ein und scha was ppassiert.

Versuchs doch mal mit richtig spreizung. Der Pumpenstrom ist viel zu hoch für 53% am Kompi. 
Wie hoch ist die Heisgas?




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  •  Landei
  •   Gold-Award
17.1.2025  (#75)

zitat..
RaBo76 schrieb: Hattet ihr einen recht hohen WW WW [Warmwasser]-Bedarf, weil knapp 10° Warmwasser weniger in einem 500l Boiler in nicht mal 24h ist jetzt nicht so wenig?

ja aktuell wird abends oft gebadet. Dabei ist die Wanne aber nur halbvoll (Kind). Meine Frau geht auch nicht grade sparsam mit Warmwasser um.

zitat..
RaBo76 schrieb: Unter Wärmepumpe-Parameter->Grenzwerte könntest mal nachschauen was bei "Max.Vorlauftemp" als Grundeinstellung der WP WP [Wärmepumpe] eingetragen ist.


_aktuell/20250117726279.png

zitat..
RaBo76 schrieb: Könntest du in den Diagramm-Einstellungen nicht auch den WW WW [Warmwasser] Boilerfühler auswählen, dann würdest den Temperaturverlauf vom Boiler sehen und die Unterschreitung der Min.Temp 38° bestätigen können?

Bei 38 Grad beginnt die WP WP [Wärmepumpe] umzuschalten. Sollte also passen.

_aktuell/20250117422721.png
_aktuell/20250117743795.png

zitat..
math89 schrieb: Kann es sein das bei dir die differenz vom Sollwert der Vorlauftemperatur und dem Sollwert der Speichertemperatur zu gering eingestellt ist. Wenn du 47° haben willst sollte der VL VL [Vorlauf] > 50 sein. Vielleicht ist da irgendwo eine Begrenzung für den VL VL [Vorlauf] falsch gesetzt?

das war bis vor dem letzten Technikereingriff auch der Fall. Nun habe ich den Menüpunkt gefunden. Max Aufheizzeit WW WW [Warmwasser] 6h! Ist doch nicht normal oder?

_aktuell/20250117606161.png


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  •  Landei
  •   Gold-Award
17.1.2025  (#76)

zitat..
Akani schrieb: Versuchs doch mal mit richtig spreizung. Der Pumpenstrom ist viel zu hoch für 53% am Kompi.
Wie hoch ist die Heisgas?

hab die Spreizung jetzt mal auf 5K. Ich berichte...


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  •  Landei
  •   Gold-Award
22.1.2025 9:00  (#77)
Die Heizung läuft nun auf 3K Spreizung und im "Tagmodus" also ohne dass in der Nacht (21:00-06:00 Uhr) abgesenkt wird. Im Haus ist es dadurch auch am Morgen angenehm warm. Auch das zu kalte Kinderzimmer ist jetzt wärmer als vorher. 
Die UWP ist eingestellt auf Minimum Freq. 45%. 
Das WW WW [Warmwasser] ist auf 5K Spreizung und die max. Aufheizzeit auf 6h eingestellt. Die WW WW [Warmwasser]-Bereitung dauert zwischen 2 und 2,5h. Für mich ok da ich jetzt weiß wo ich die Zeit verkürzen könnte.

Als nächstes werde ich die Normaltemperatur (aktuell 22 Grad) wieder etwas reduzieren. Die Vorlauftemperatur bei aktuell -3.5°C AT AT [Außentemperatur] beträgt 30,5/27,5. Um hier etwas runter zu kommen habe ich die Heizkurve angepasst. 
Heizkurve
-60 / 45
-15 / 32
-7,5 / 31
0 / 29
9 / 26
18/ 22
24 / 20



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  •  AlexSali
22.1.2025 11:19  (#78)
Hey Landei,

wie lautet denn das Passwort, damit ich diese Einstellungen bei meiner WPS14 ändern kann?

Kenne nur das Passwort 100, aber damit hab ich fast keine Möglichkeiten.

Würde sonst diese Einstellungen ebenfalls gerne mal ausprobieren.

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