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Vielen Dank für deine super interessanten Ausführungen hier - v.a., da wir quasi die gleichen Hausparameter haben (Größe, 50er unverputzt). Einzig mein 50er isr leider nur der billige 50-20er mit U-Wert 0.225 (andere Geschichte ☹️). Letzten Winter bin ich auch so bei 3/2 gelandet, wobei vielleicht 3/1.5 ideal gewesen wäre. Habs dann über Punktverschiebung feinjustiert. Nur aus Interesse: welchen HWB / Heizlast gibt dein EA EA [Energieausweis] aus? Leider kann ich diesen Winter diesen Tarif noch nicht nutzen, da mein EVU "noch sicher 2-4 Monate" für das kommunikativ schalten meines Smartmeters benötigt (Umstellung Trafos). |
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Ist bei mir wahrscheinlich auch so. 3/1 + solare Gewinne passt, 3/1 ohne solaren Gewinne wird zuwenig sein. 3/2 + solare Gewinne ist zuviel, 3/2 ohne solare Gewinne wird um eine spur zu warm. Zu meinem EA EA [Energieausweis] muss ich auch gleich dazusagen, laut meinem Insti (Arne hat das auch schon mal hier geschrieben) wurde der nach einer falschen Önorm berechnet. Eigentlich wäre die Önorm XXX die richtige. Ich weis aber leider nicht mehr seine genaue Aussage. Auch kommt dazu, dass während des Baus der 50er Plan Ziegel von Wienerberger nicht mehr lieferbar war und wir mit einem Leitl 50er Plan Ziegel weitermachen mussten. Ebenso sind im EA EA [Energieausweis] die falschen Fenster. Der EA EA [Energieausweis] stimmt also nicht wirklich bei uns. Ich hab mich damals mal hingesetzt und habe alle Daten in Berhans Tabelle geklopft und bin irgendwo zwischen 5-6 kw Heizlast gekommen. Dann noch die Verluste, Gewinne, etc. dazu (das habe ich damals nicht mehr gemacht), also ist glaub ich Arnes Berechnung mehr realistisch. Hier die Daten von meinem EA EA [Energieausweis]. Hier die Daten von Arne seiner Berechnung. Und hier die Daten meiner WPWP [Wärmepumpe] der letzten 24 Stunden. Um 21 Uhr legt die WPWP [Wärmepumpe] einen Takt ein, baut die GM aber innerhalb von einer Stunde wieder auf und macht weiter. Deswegen bin ich am überlegen von Heizkurve 3/1 auf 3/2 zu wechseln. In der Nacht beginnt sie dann zu modulieren, weil der Strom da ja günstiger ist. Ab 6 Uhr ist im Normalfall der Strom wieder teurer und die WPWP [Wärmepumpe] geht auf 20 hz runter. Stromkosten von gestern kann ich gerade nicht posten, in der Arbeit haben sie mir schon die Github Seite gesperrt wo man die Kosten berechnen kann 😅 Edit: Mir ist gestern am Abend noch eingefallen ich kann doch eine COP Statistik liefern. COP Werte von der Woche. Wie man sieht bewegt man sich hier in einem Bereich von 7-10. Dementsprechend wie "stark" halt gerade geheizt wird. |
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Cool, wieviel Energie du hier reinsteckst, um das Mysterium SPA zu verstehen. 😅 Nach dem Studium aller Handbücher und den ernüchternden Antworten so quasi "Der Beeinflussungsgrad ist dazu da, um das Ausmaß der Heizung zu beeinflussen" habe ich selbst ein paar Feldversuche unternommen. Mein Fazit war aber: Hoher Beeinflussungsgrad - mag ich nicht, der verbiegt mir die Heizkurze zu viel. Niedriger Beeinflussungsgrad - nur Kosmetik und finanziell nicht signifikant. Man könnte noch die goldene Mitte fahren oder wie ich, es dann einfach bleiben lassen und dem Haus genau die benötigte Energie zuzuführen, die es verliert. |
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Tage sind vergangen...die brauchte ich um Daten zu sammeln. Ich dachte mir, warum herausfinden wie Stufe 6,7 oder 8 funktionieren, wenn man einfach das Extrembeispiel zwischen Stufe 1 und 10 ausprobiert. Weil ich immer im Hinterkopf das Mail von KNV habe "1 bedeutet sehr schnelles Bauen (leichte Bauweise, Heizkörper), 10 bedeutet langsames Bauen (Fußbodenheizung, dicke Betondecke und -wände)". Gleich eines vorweg, zu 100 % Daten zu vergleichen ist unmöglich, weil man jeden Tag die selbe Außentemperatur haben müsste. Aber ich bin mir zu 99 % sicher wie es funktioniert. Hier die Daten von SPA 10: Hier die Daten von SPA 1: Was ist mir hier aufgefallen.... Ich hatte SPA 1 genau einen Tag am Laufen, weil nach einem Tag der Fußboden kalt wurde. Bei SPA 1 moduliert die WPWP [Wärmepumpe] schön gemütlich vor sich hin, aber auch nicht so hoch wie bei SPA 10. Ich vermute bei SPA 1, wenn man ein Haus mit FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] hat, moduliert die WPWP [Wärmepumpe] zuwenig hoch. Logischerweise daher zuwenig Wärme die ins Haus gepumpt wird. Vielleicht läuft eine WPWP [Wärmepumpe] ja so wenn man Heizkörper hat? Ich kenne leider kein Haus mit WPWP [Wärmepumpe] und Heizkörper. Seit 09.11. habe ich SPA 10 am Laufen. Der Boden war einen Tag später wieder angenehm warm. Bei SPA 10 moduliert die WPWP [Wärmepumpe] viel aggressiver. Der Verdichter fährt auch mehr in die Höhe. Jetzt kommt aber das große aber, man muss sich das Strompreisdiagramm anschauen. Das sind die Preise vom 11.11. In der Nacht sind die Preise günstig, es wird in die träge FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung] reingepumpt was geht. Da unter tags die Preise noch unterm Durchschnitt waren, wird auch noch hier moduliert. Sobald die Preise rot sind, geht der Verdichter sofort auf 20 hz runter. Meine Frage hier wäre: Ist das aggressive modulieren bei SPA 10 gesund für die WPWP [Wärmepumpe]? Kommen wir zum nächsten Thema...Soletemperaturen. Temperaturen bei SPA 10: Temperaturen bei SPA 1: Ich glaube diese Bilder sind selbsterklärend. Das aggressive modulieren bei SPA 10 führt zu einem dauerhaften auf und ab bei der Sole. Das gemütliche modulieren bei SPA 1 hingegen nicht. Meine Frage hier: Macht der Sole das ständige auf und ab etwas aus wenn so aggressiv moduliert wird? Und zu guter letzt das Geldbörserl: Ungefähre Kosten ganzes Haus mit WPWP [Wärmepumpe] SPA 10: Ungefähre Kosten ganzes Haus mit WPWP [Wärmepumpe] SPA 1: Ungefähre Kosten ganzes Haus für November bis 11.11. In den letzten Tagen war der Durchschnittspreis bei ca. 11 ct/kwh. Die SPA Funktion tut hier ihren Job finde ich. Was ich leider nicht mit Daten zeigen kann, aber ich mache in unregelmäßigen Abständen Fotos vom Stromzähler der WPWP [Wärmepumpe]. Vom 28.10. bis 10.11. hat die WPWP [Wärmepumpe] 104.05 kWh benötigt. Das sind Daume mal Pi 8 kWh pro Tag für die WPWP [Wärmepumpe]. Dies deckt sich auch, wenn ich den Stromverbrauch von einem Sommertag mit einem Heiztag vergleiche. Sind 8 kWh viel? Ich muss ehrlich sagen ich habe mich auf viel schlimmeres eingestellt, für das das unser Haus noch keinen Außenputz hat. Ich hoffe ich konnte damit weiterhelfen! 1 |
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Genau deswegen bin ich jetzt auf SPA3 und beobachte das mal einige Zeit.. ich denke für die Quelle ist SPA10 viel zu aggressiv, konnte uns bis jetzt aber niemand wirklich beantworten. |
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Ich habe mit meinem Insti telefoniert, er meint er sieht kein Problem wegen dem Verdichter (Abnützung?) und auch nicht wegen der Sole. Sollte die Sole dauerhaft so belastet werden, wäre das etwas anderes. Ich habe dann ein bisschen mit ihm telefoniert (ich bin sein erster Kunde der SPA verwendet), er meint egal wie ich es mache, ich bin bis Weihnachten sicher bei Sole Aus 0°. Dort werde ich ewig sein, weil das ja der latente Bereich (bitte um Korrektur falls ich falsch liege) ist. Die WPWP [Wärmepumpe] moduliert ja ansonsten auch. Er sieht in dem ganzen kein Problem. |
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Ja, das klingt vernünftig, was er da gesagt hat. |
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Ich hab mal temporär Stufe 10 ausprobiert bei meiner on/off Maschine. Das war definitiv zuviel des Guten und in einer Nacht als der Spotpreis durchgehend bei null war, hat sie durchgeheizt und den Estrich massiv geladen (RL 26.1°C). Darauffolgenden Tag dann noch Sonnenschein, war dann viel zu Warm im Haus. Hab aktuell auf Stufe 8 gestellt und da schaut es aktuell ganz gut aus. Sind nur 2 Stufen weniger, aber dadurch regelt sie gleich viel weniger aggressiv. Kann jemand beantworten warum der Strompreis nicht korrekt von Awattar übernommen und angezeigt wird? Oder passt er bei euch in der Anzeige der WPWP [Wärmepumpe] ? |
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Irgendwo in einem Awattar Thema wurde das schon mal besprochen. Ich schau mal, ob ich das irgendwo finde. Bezüglich der Belastung der Sole kann man sich auch folgendes Thema durchlesen: https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-s1255-6-erster-frost-und-schon-aktive-begrenzung-wq-medium/70457_1 Arne hat sich das ganze angeschaut und wie man hier sieht... https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-s1255-6-erster-frost-und-schon-aktive-begrenzung-wq-medium/70457_4#770852 durch das Zeitprogramm war der Verdichter selten unter 50 hz, rauf bis 100 hz. Ich kann für mich persönlich sagen, dass der Wohlfühlfaktor bei SPA 10 passt. |
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Hatte gestern einen Internet Ausfall am Abend und ich würde gerne festhalten was dann passiert. Die Awattar Preise werden nicht irgendwo auf der WPWP [Wärmepumpe] gespeichert musste ich feststellen. Wenn kein Internet vorhanden ist, läuft die WPWP [Wärmepumpe] ganz normal nach Außentemperatur. Interessant ist jedoch was gestern passiert ist, da kein Internet vorhanden war, ist die WPWP [Wärmepumpe] irgendwo zwischen 20 und 27 hz dahingelaufen. Was hätte jedoch passieren sollen? Ab 23 Uhr bis 6 Uhr in der Früh waren die Strompreise bei 1-2 Cent. Die WPWP [Wärmepumpe] hätte da eigentlich schön brav in das Haus reinpumpen sollen bis 6 Uhr in der Früh. Um ca. 2 Uhr in der Früh war dann wieder Internet da, Verdichter ist raufgegangen und ab 6 Uhr auf 20 hz, weil da der Strompreis wieder raufgegangen ist. Was habe ich gelernt...kein Internet, keine SPA Funktion. So sehen übrigens meine Soletemperaturen bei 20 hz aus. |
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Ein Update möchte ich noch geben wie das ganze aussieht, wenn der Strompreis in der Nacht zwischen 1-2 Cent kostet. Hier sieht man wie der Verdichter konstant in das Haus reinpumt, um 8 Uhr wurde WW WW [Warmwasser] gemacht und ab ca. 15 Uhr wurde der Strompreis höher und der Verdichter dreht wieder runter. Im Durchschnitt waren es ca. 4 kW Wärme die in das Haus gepumpt wurden. Mittlerweile kann ich in etwa sagen, dass mein Haus in etwa 80-100 kWh Wärme benötigt um auf Temperatur zu bleiben. Man bedenke es geht hier um 260 m² beheizte Fläche und unverputzten 50er Ziegel. COP des gestrigen Tages lag im Schnitt bei 5.81. Das hier sind meine Sole Temperaturen für den Monat November bis 20.11. Wie man sieht eht die Sole kontinuierlich nach unten. Hier sieht man was möglich ist, wenn man die Möglichkeit hat in billigen Zeiten irgendetwas zu machen. WPWP [Wärmepumpe] hat gestern 95,4 kWh Wärme ins Haus gepumpt, Geschirrspüler ist 1x gelaufen, Waschmaschine 4x und der Trockner 2x....und das ganze für 1 Euro Stromkosten. Für das Monat November liege ich aktuell ungefähr bei 32,- Euro Stromkosten exkl. Gebühren. |
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Super spannend. Vielen Dank für eure "wissenschaftlichen" Untersuchungen. Leider nimmt Awattar keine Neukunden mehr bei uns auf. Kommt die Nibe auch mit tibber klar? |
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Laut Homepage hat Awattar keinen Aufnahmestopp. Macht Awattar regionale Aufnahmestopps? |
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Eigentlich ist es egal wo die Preise herkommen, die Kurve sollte gleich sein. Somit kannst du das Awattar Profil zum regeln verwenden und den Strom trotzdem wo anders beziehen. |
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Sofern der Aufschlag auf den Spotpreis nicht extrem anders ist als bei Awattar sollte es egal sein. |
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Befinden uns jetzt in der 2. Heizsaison. Bin gerade dabei, einige Dinge zu optimieren, da heuer die PV dazugekommen ist und seit Oktober auch Awattar. Durch den Temperaturabfall der letzten Tage hätte ich geglaubt das die WPWP [Wärmepumpe] (S1255) jetzt endlich in den Dauerlauf geht. Dem war nicht so (siehe Grafik heute). Gestern im Prinzip der selbe Verlauf ab 8 Uhr vormittag, wobei die GM da nicht auf 0 gingen. Awattar Einfluss hab ich auf 10, Wettereinfluss auf 5. Was wäre hier die bessere Einstellung um den heutigen WPWP [Wärmepumpe] Stopp zu vermeiden? |
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@galantus Mach am besten ein eigenes Thema für deine WPWP [Wärmepumpe] auf. Welche WPWP [Wärmepumpe]?, FBH?, BKA?, Massivhaus?, etc. |
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ich bin gestern über dieses Register gestolpert: sensor.heating_offset_spa_31915 Hast du das schon entdeckt und etwas beobachtet? Ich hab SPA auf 10 konfiguriert. |
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Es gibt da ein paar Register für SPA, aber was die machen...keine Ahnung. Hab mir jetzt für die Feiertage vorgenommen mal alle Entitäten durchzuschauen, ob noch irgendwo was dabe ist für mich. Wie läufts bei dir mit SPA 10? |
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Nachdem ich aufgrund des Thermosiphon Umbaus die Wärmepumpe sowieso abschalten musste habe ich gleich noch auf die aktuelle Firmware geupdated (2.24.5). Hier gibts für die SmartPriceAdaption jetzt neue Auswahlmöglichkeiten. Bisher hatte ich bei der Heizung auf 5, das ist in dem Fall bei neuer Auswahl auf Komfort gesprungen. Brauchwasser hatte ich deaktiviert, was sich ebenfalls übernommen hat. Speziell beim Brauchwasser klingt die neue Auswahlmöglichkeit danach dass es sinnvoller wäre (Sperre von Hochpreiszeiten). Hier noch die Fotos der neuen Auswahlmöglichkeiten: Hat jemand Infos oder etwas dazu gefunden was die Funktionen genau tun? Ich bin leider nicht fündig geworden. |
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Da ich das neueste Update erst nach der Heizsaison machen werde wusste ich das nicht. Aber das lässt sich rausfinden. Ich werde mal ein Mail an KNV schreiben. Edit: Mail ist raus 😂 |
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