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Optimierung meiner S1155-6 PC + Greenwater 300/200

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
19.4.2023 - 20.2.2025
112 Antworten | 14 Autoren 112
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Halli hallo,

da unsere Heizung jetzt im Vollbetrieb ist, möchte ich diesen Thema nutzen um unsere Heizung (sollte hoffentlich passen) und Warmwasser (hier besteht Optimierungsbedarf) zu optimieren.

Kurze Vorgeschichte...

Bis vor kurzem habe ich das Haus noch für die Arbeiter temperiert auf ca. 18 Grad, hat alles gut telefoniert, hatte dazu auch ein eigenes Thema.

https://www.energiesparhaus.at/forum-haus-temperieren-im-winter-mit-s-1155-6-rgk/70600

Dank der Hilfe in dem genannten Thema, habe ich die WP WP [Wärmepumpe] gut einstellen können und ich hatte mit Heizkurve 1/-1 temperiert.
Habe dann vor 2 Wochen auf Kurve 2/0 erhöht, da wir vorm einziehen waren. Am Wochenende sind wir dann eingezogen und ich habe auf 3/1 erhöht. Mit 3/1 komme ich auf 21-22 Grad im Haus. Habe heute mal auf 3/2 erhöht um zu schauen wie sich die Temperatur erhöht.

Ebenso bin ich Kunde bei Awattar und habe bei der WP WP [Wärmepumpe] die Smart Price Adaption aktiviert. Funktioniert grundsätzlich auch.
Meine Frage zur Smart Price Adaption wären: Macht jemand auch WW WW [Warmwasser] und Kühlung über Smart Price Adaption? Sollte man etwas umstellen beim Beeinflussungsgrad? Sollte ich den Verdichter begrenzen? Habe aktuell keine Sperren gesetzt.

Und jetzt zum eigentlichen Haupt"problem" von mir....Warmwasser.
Seit vorige Woche Samstag probiere ich verschiedene Einstellungen. Aktuell mache ich WW WW [Warmwasser] auf Bedarf Niedrig mit Temperaturen Beginn bei 34 Grad und Ende bei 42 Grad. Ich muss noch herausfinden welche Temperaturen wir benötigen, dass ist mir vollkommen klar.

Ich habe WW WW [Warmwasser] Bereitung jetzt auf niedrig gestellt, Zieltemperatur, HU Pumpe auf Auto, Leistung habe ich auf manuell gestellt mit 3 kw.

Seit gestern logge ich gewisse Daten mit Home Assistant bzw. bin ich auch gewillt mir ein Premium Account bei myuplink zu nehmen.

Ich persönlich glaube, dass die Stillstandverluste zu hoch sind, weil noch keine Rohre gedämmt sind. Ich dachte ich muss nichts dämmen, weil der Greenwater im Technikraum steht und dieser eigentlich beheizt wird.


2023/20230419903040.jpg

2023/20230419496213.jpg

2023/20230419913851.jpg

Soll/muss ich Rohre dämmen um den Stillstandverlust zu minimieren?

Danke für eure Hilfe!

  •  dyarne
  •   Gold-Award
19.2.2025  (#101)
du hast mit dem dreikreiser eine extrem laminare auslegung.
das ist hydraulisch eine 12kw auslegung.

ich habe den hersteller immer sehr gelobt für die perfekte auslegung seiner hilfsantriebe, indirekt dem verdichter folgend werden die 1 - 100% durchfahren.

zitat..
cacer schrieb: tja, was die sich dabei gedacht haben...🙄

bessere betriebswerte gegen bessere prospektwerte (COP) eingetauscht... 🤷‍♂️


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  •  cacer
  •   Gold-Award
19.2.2025  (#102)

zitat..
dyarne schrieb: du hast mit dem dreikreiser eine extrem laminare auslegung.
das ist hydraulisch eine 12kw auslegung.

ach darum läuft meine pumpe immer mit 1% 😢
aber dann kann ich ja jemand mit 1156er helfen und wir tauschen einfach 😂

zitat..
dyarne schrieb: bessere betriebswerte gegen bessere prospektwerte (COP) eingetauscht... 🤷‍♂️

eigentlich darf man sowas nicht glauben, aber die kaufleute haben wohl oft mehr macht als die techniker.


1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.2.2025  (#103)

zitat..
cacer schrieb:
hast du jetzt eigentlich fassade drauf, oder machste auf ds50 ? :D

Fassade ist drauf.

zitat..
cacer schrieb: wie kommts? mehr verbrauch?

Eigentlich nicht.
Habe gerade nachgeschaut, seit Anfang 01.10.2024 wurden bis jetzt 11723 kWh Wärme ins Haus gepumpt.
Letzte Heizsaison waren es ab 24.10.2023 (Daten vorher habe ich nicht) bis 20.02.2024 11818 kWh Wärme. Jedoch ohne Fassade.

Mir ist das bis jetzt noch nie aufgefallen, weil ich bis voriger Woche noch -8° WQ-Alarm eingestellt gehabt habe vom Estrich ausheizen. Hebungen im Garten wären mir im Garten jetzt keine aufgefallen nach der letzten Heizsaison.

Bei uns ist das Problem dieser riesen Luftraum beim Wohnessbereich, wir werden uns trotz Fassade nicht viel sparen glaube ich.


1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.2.2025  (#104)
Ich habe WQ-Alarm jetzt wieder auf -8 gesetzt.

GM haben sich wieder auf ca. -400 eingependelt.


_aktuell/20250220628598.png

Sole, nach kurzer Aufholjagd, wieder bei ca. -1/-4.


_aktuell/20250220701570.png

@dyarne Was kann passieren, wenn ich den WQ-Alarm auf -8 lasse, außer die Hebungen im Garten? Wie realistisch ist das überhaupt? Wie schnell friert so ein 400m Kollektor ein?

Mir ist vollkommen bewusst, dass ich ein sehr ineffizientes Haus habe und die 1155-6 eigentlich sogar zu klein bei NAT ist. Wäre aber trotzdem schlecht, wenn ich in der Heizsaison schon am Limit wäre mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor].

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  •  Akani
20.2.2025  (#105)

zitat..
Ulairi schrieb: Mir ist vollkommen bewusst, dass ich ein sehr ineffizientes Haus habe und die 1155-6 eigentlich sogar zu klein bei NAT ist. Wäre aber trotzdem schlecht, wenn ich in der Heizsaison schon am Limit wäre mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor].

Deine Kurve einfach mal um 1 K senken dann sind halt nur 23 statt 24°. 
Der Winter ist allerdings  nicht Moritz heftig, aber elend lang. Bei und ist es so dass ich die Wärmemenge vom letzten Jahr jetzt schon überschritten.

zitat..
cacer schrieb: eigentlich darf man sowas nicht glauben, aber die kaufleute haben wohl oft mehr macht als die techniker.

Es war schon immer so, egal ob Bezahlung,  Entscheidungen.
Die Praxis wird immer hinten angestellt 


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.2.2025  (#106)

zitat..
Akani schrieb: Deine Kurve einfach mal um 1 K senken dann sind halt nur 23 statt 24°.
Der Winter ist allerdings nicht Moritz heftig, aber elend lang. Bei und ist es so dass ich die Wärmemenge vom letzten Jahr jetzt schon überschritten

Hab ich jetzt e mal gemacht.
Ist bei uns in AT AT [Außentemperatur] aber auch, Februar bis jetzt Durchschnittstemperatur -0,6°, voriges Jahr hatten wir +7,7°.

Jetzt weiß ich ja, dass die SPA Funktion für mein Haus nichts ist, Heizkurve habe ich auch in etwa gefunden mit Fassade. Nächste Heizsaison geht das tüffteln dann weiter 😁


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
20.2.2025  (#107)
j

zitat..
Ulairi schrieb:
──────..
cacer schrieb: wie kommts? mehr verbrauch?
───────────────
Eigentlich nicht.
Habe gerade nachgeschaut, seit Anfang 01.10.2024 wurden bis jetzt 11723 kWh Wärme ins Haus gepumpt.
Letzte Heizsaison waren es ab 24.10.2023 (Daten vorher habe ich nicht) bis 20.02.2024 11818 kWh Wärme. Jedoch ohne Fassade.

das würde ich als deutlichen mehrverbrauch verstehen - dem heurigen winter geschuldet. wir sehen das beim großteil der anlagen...


zitat..
Ulairi schrieb: dyarne Was kann passieren, wenn ich den WQ-Alarm auf -8 lasse, außer die Hebungen im Garten? Wie realistisch ist das überhaupt? Wie schnell friert so ein 400m Kollektor ein?

tiefer als -2/-5 kann ich mir nicht vorstellen. da würdest du schon 80% mehr wärme als ausgelegt rausholen. also sollte kt-aus-min auf -7 reichen...

der phasenübergang des kollektors ist ja völlig in ordnung, damit wird ja gespielt bei der auslegung und gewichtung. ab -2/-5 ist der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] zur gänze im phasenübergang.

ob bodenhebungen problemastisch sind (überbauung) oder nicht stören ist völlig unterschiedlich. wann es zu solchen kommt ist kaum belastbar zu sagen, weil vor allem die einwirkdauer zählt, nicht die temperatur alleine.

wenn du du 5 kalte tage auf -2/-5 bist ist das völlig egal. wenn die maschine 6 wochen auf -2/-5 durchrödelt ist das eine völlig andere situation...




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  •  dyarne
  •   Gold-Award
20.2.2025  (#108)

zitat..
cacer schrieb:
eigentlich darf man sowas nicht glauben, aber die kaufleute haben wohl oft mehr macht als die techniker...

ich denke das waren die techniker. man bekommt mit einer nominell schwächeren solepumpe bessere COP's in den prospekt...

vor jahren hab ich JAZCalc nachweise für förderanträge für meine installateure geschult. da konnte das tool noch nicht mit modulierenden wärmepumpen umgehen. ich habe dann mit dem technischen verantwortlichen des Vorarlberger Energieinstitus gesprochen und wir haben uns geeinigt daß bei modulierenden wp die halbe leistung der solepumpe in die JAZCalc berechnung kommt...


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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.2.2025  (#109)

zitat..
dyarne schrieb: tiefer als -2/-5 kann ich mir nicht vorstellen

Wenn ich auf WQ-Alarm -8° einstelle, pendelt sich das wieder bei ca -1/-4 ein. -2/-5 dauerhaft hatte ich noch nie.


_aktuell/20250220312577.png

Oranger Kreis ist die Aufholjagd der WP WP [Wärmepumpe] wo die GM abgebaut wurden. Blauer Kreis Aufholjagd beendet und wieder bei ca. -1/-4 eingependelt.

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  •  Akani
20.2.2025  (#110)
Die Frage ist was soll die Aufholen? 
Hast du Wettersteuerung.... oder sonst was aktiv? Die sollte doch einfach schön dahin laufen.
Passiert das evtl kurz nach Warmwasserbereitung

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  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
20.2.2025  (#111)

zitat..
Akani schrieb: Die Frage ist was soll die Aufholen?
Hast du Wettersteuerung.... oder sonst was aktiv? Die sollte doch einfach schön dahin laufen.
Passiert das evtl kurz nach Warmwasserbereitung

Berechneter Vorlauf ist höher als der tatsächlicher VL VL [Vorlauf]. Verdichter kann nicht höher rauf, um den VL VL [Vorlauf] zu erreichen, weil der ja durch die -6 WQ Alarm begrenzt ist. GM sinken, ich gebe WQ-Alarm zB -7 ein und der berechnete VL VL [Vorlauf] kann wieder erreicht werden. Weißt du wie ich meine?


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  •  Akani
20.2.2025  (#112)
Ja jetz bin ich von der Leitung runter🙃

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