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hier nochmals eine gegenüberstellung mit "worst case bedingungen" eines rgk mit ethanol sole und die auslegungsleistung für turbulente strömung. die kosten rechnen sich aus material rohr/sole/verteiler/rds/durchbrüche/...
die 1-rohr kollektoren sind gut geeignet für leistungen ~4kw die 2-rohr kollektoren sind eher für ~7kw die 3-rohr kollektoren für ~10kw --- hier auch die kennlinie der nibe 1155-6 wq pumpe. man sieht, dass unter worst case bedingungen der 2x300m dn32x3 mit fast 7kw leistung ein bisschen zu viel druckverlust für die wq pumpe verursacht. oder anders gesagt, der kollektor kommt nicht in die turbulenz wegen zu hohem druckverlust. ein 1x400m dn40x3,7 hat ca. 4,3kw leistung, kommt aber eher in turbulenz und hat noch reserve nach oben. (bei 7kw und 3K würde dieser kollektor aber 106 kPa druckverlust verursachen, also deutlich mehr als der 2x300m dn32x3! kleinhirn's/goofgoo's 1x400m dn40x2,3 hat bei 7kw gleich viel druckverlust wie den 2x300m dn32x3.) 
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so, hier noch ein nachtrag.
wenn man sich die umwälzpumpe hernimmt, kann man an der obersten linie entlanggehen und schauen, welcher volumenstrom noch möglich ist, um mit 0° sole eine 3K diff zu erzeugen, dabei turbulent zu laufen. bei 2x rohren parallel ist die geschichte knapp. turbulenz geht sich nicht ganz aus. bei laminar ist der druckverlust zu klein. also ist es irgendwo an einer grenze turbulent<->laminar. vielleicht rechnet man da einfach 10% weniger max. leistung. !?!? für 3x rohren parallel ist keine turbulenz möglich. die sind leistungsmäßig eine kategorie uninteressant für die ~6kw wp kategorie.
--- eindeutiger verlierer ist dn25. viel zu kleine tauscherfläche, zu hoher druckverlust. da muss mehr parallelisiert werden. damit geht die turbulenz verloren. dn32 ist der 2-rohr kollektor der gewinner der ~6kw klasse. dn40 ist der 1-rohr kollektor der gewinner der ~4-5kw klasse. 9-10kw klasse geht wiederum an 2-rohr dn40. --- auch ein interessantes ergebnis. nimmst die ein wenig zähflüssigere ethanol-sole oder die ethylenglykol-sole, macht für die max. leistung keinen unterschied. mit ethylenglykol ist höherer volumenstrom möglich, aber es wird weniger energie transportiert. mit ethanol geht's nicht so schnell, damit aber mit mehr energie. in summe sind die leistungen gleich.
wenn man die nachteile von ethylenglykol berücksichtigt (giftig, instabil, korrosiv) und einen höheren preis für ethanol akzeptiert, dann ist ethanol die bessere sole. 
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und inwiefern wirkt sich das auf den energieeinsatz aus? kann man das hochrechnen, abschätzen?
sensationell wie du die Themen aufbereitest!! |
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Danke!
Die 0° und 3K diff ist die "normale" arbeitsweise einer wp. Hierfür findet man in den prospekten den cop etc. Die max in der tabelle kennzeichnen zwar verdichter "optimum", die umwälzpumpe läuft dabei aber mit 100%. Zb dein kollektor ist optimal für die kleine nibe, weil bei 50hz und 0° turbulent läuft, die wq pumpe aber gerade mal bei ~50%. Bei 100hz wird die wq pumpe bei ca. 90% ankommen. Alles turbulent - optimaler wärmeübergang kollektor<->erde. Bei 10° sole siehst du, dass deine wq pumpe bei ww bereitung bei ca. 35% liegt. (Meine bei ca. 47%.) Aber schon turbulent, da wärmere sole. Ein 2-rohr kollektor hat gut 15% tauscherfläche, kommt aber später in turbulenz, da der volumenstrom niedriger ist. Wie bei richard und anderen zu sehen, ist das kein thema bei warmer sole und niedriger last. Bei vollast geht aber auch hier die wq pumpe auf 100% resp die wp verdichter muss einen größeren diff, bspw. 3,5K, erzeugen. Ein standard 1-rohr dn40 (meiner) wäre für vollast und 0° "zu klein". Ausser deiner, der dünnwandiger ist. |
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deswegen das schauglas von arnes soleleitung, um zu sehen ob turbulent od laminar |
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Genau!
Ich sitze gerade dabei jedem Soletropfen ein Wollfädchen anzukleben um die Strömung dann beobachten zu können... Das zieht sich ein bissl... |
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hier noch die runtergemischte sole.
der kollektor ist früher im turbulenten bereich, resp bei ein paar °C kälterer sole. somit liefert der kollektor mehr wärmeleistung .. ca. 6% mehr. ist also für jeden eine empfehlung, dessen tiefste sole-aus temp nie unter -5° ist.  |
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und noch etwas. mit der dyarne alk mischung lassen sich mit der umwälzpumpe der kleinen nibe f1155-6 alle kollektoren turbulent bei 0°C und 3K betreiben.
sogar kollektoren wie 4x 300m dn32x3 oder 3x 400m dn40x3,7 mit ca. 15 kw leistung! geile mischung!
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nicht aufhören ... nur weiter forschen wenn ich dann Inbetriebnahme machen können wir ja real life test machen...wobei leider noch nicht absehbar >:( Hard & Software steht schon in der Garage.... |
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Jetzt erst komme ich drauf. Ich habe executer mit gdfde verwechselt. Executer mit 2x300m dn32 referenz rgk. Gdfde mit 3x300m dn32 mörderquelle. Sory an alle (nicht) angeführten |
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min 0°, max. ~19° (während kühlung) erdreich temp max. warmes ende ~17,5  at-max 36°, at-min -14°  |
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mission completed, tested & approved wird spannend was heuer rauskommt wenn der kollektor fertig überdeckt ist, besser gesetzt und der winter normal ... jetzt müsstest bald deine erste heizkostenabrechnung haben, oder? |
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passt hier nicht ganz rein, aber zu strom/kosten: abrechnung: 15.7.2016 - 01-08.2017 3435 kWh switch (strom): 138,07 € evn (netz, abgaben): 426,77 € hauptzählerablesung am 17.07.2016 .. 1092 kWh eingezogen sind wir aber erst 21.08.2016 da habe ich es verabsäumt, abzulesen. ich kann nur schätzen, dass der hauptzähler bei ca 1400 stand. heuer am 22.07.2017 abgelesen hauptzähler 4475 kWh WP 948 kWh WP-zähler habe ich am 08.01.2017 eingebaut. damals: hauptzähler 2705 kWh WP 0 kWh nun kann ich nur schätzen, was die wp 21.08.2016 bis 08.01.2017 verbraucht hat. ich schätze mal 250-300 kWh. somit grob: strom haus insgesamt ~3075 kWh / 11 monate (~3350 kWh / 1j) wp 1200-1300 kWh / 11m (~1350 kWh / 12m) d.h. heizen und ww kosten pro jahr 220 € |
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weihnachten
huba dn20 eingebaut
grafik und details folgen. hier kurz: heizung aktiviert. VL ~26 RL ~22,2 KT-E ~17 KT-A ~12,5 (hub ca. 9,5 K) wq 6% (manuell heizung/ww) wt 30% (manuell heizung) bf1 8,1 l/min => wärmeleistung ca. 2,1 kw stromzähler 193 watt !!! (5 pulse in 1:33 min; 1 puls = 1/1000 kWh) knapp unter cop 11
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Was macht deine WTr Pumpe wenn du auf Automatisch stellst?
Bin bei 210W und COP 7,8 |
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plane noch einen thread zu meinen heizungseinstellungen zu öffnen.
hier parke ich mal ein paar diagramme von den letzten tagen.. (x-achse sind sekunden, ausschnitte aus usb-logs) auffällig hier ist die erste halbe stunde. da liefert der kollektor hauptsächlich aus der zweiten hälfte, die tiefer liegt und wärmer ist. danach kommt die erste hälfte dran, die von der zweiten erwärmt wird. dabei sieht man 0,5K tempdiff. danach sieht man einen sehr langsam sich aufbauenden trichter. sobald verdichter aus ist für ein paar stunden, sieht die sole-ein kurve wieder ziemlich ähnlich aus. die zweite kollektorhälfte, die derzeit die geplante überdeckung, teils sogar mehr als geplant, hat, "rettet" mir 1-1,5° ggü der ersten hälfte, der immer noch hummus und 0,5-0,2 meter überdeckung fehlen. (kommt fix für 2018) 
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nachträglich frohe weihnachten ... danke für die neuen kurven... |
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realitätscheck, sole nähert sich ~10°, da ist die spec der nibe bez arbeitspunkt.
gestern abend: 
stomverbrauch 223 watt (5x Wh ticks in 1:20,62) wärmeabgabe ca 1,78 kw hub keine 16K -> cop 8 im bisherigen herbst 626 kwh wärme erzeugt zu cops 11-8. herbst ist wirklich eine party für rgk und meine wp [diagramm folgt..] |
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jetzt müsstest nur noch deine senke auf 35/30 trimmen.
2-3 fenster daueröffnen könnte helfen ...
tolle werte, da hält meine alte hütte nicht mit... |
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leider leider, die 1350 kwh werden sich nicht ausgehen.
ich liege gerade 2017.11.12 10:42 bei 1187 kwh seit 2017.01.08 13:13 
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