Planung Lüftungsanlage

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Planung Lüftungsanlage

Hallo,

ich renoviere derzeit ein 60 Jahre altes Haus und plane, eine kontrollierte Wohnraumlüftung (KWL) einzubauen. Das Hauptproblem sind die niedrigen Deckenhöhen im Haus (ca. 2,3 Meter), weshalb ich die Decken nicht abhängen kann. Hier ist mein aktueller Plan:
EG:

OG:

DG:

Seitenansicht:

Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Anlage soll im Technikraum im Dachgeschoss aufgestellt werden.
Die Frischluft wird über die Außenwand angesaugt und über das Dach abgeführt.

Für das Erdgeschoss (EG) und Obergeschoss (OG) plane ich einen Bodenaufbau von jeweils 13 cm. Für das Dachgeschoss (DG) sind 19 cm vorgesehen: 8 cm Schüttung, 3 cm Trittschaldämmung, 6,5 cm Zementestrich (mit Fußbodenheizung) und 1,5 cm Belag. Die Betondecke weist bis zu 3,5 cm Unterschiede auf. An den Stellen, an denen ich die Elektroleitungen über die Lüftungsrohre führen muss, beträgt der Bodenaufbau etwa 22,5 cm.

Die Lüftungsleitungen werden im Bodenaufbau des OG verlegt. Im DG werden die Leitungen zwischen den Sparren verlegt. Das Dach wurde bereits mit einer Aufsparrendämmung isoliert.
Der unbeheizte Keller soll nicht in die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] integriert werden. Das DG könnte möglicherweise in Zukunft eine eigenständige Wohnung sein.

Folgende Luftmengen sind geplant:

Zuluft und Abluft insgesamt: 300 m³/h für 4 Personen
Intensivlüftung: 420 m³/h

Das ist sehr viel. Wo könnte ich vielleicht einsparen oder wäre eine Zonensteuerung sinnvoll?

Mein Plan war überall mit 75mm Schläuchen die Luft zu verteilen.
Ich überlege jetzt aber ob ich auf 90mm Schläuche oder 75mm Rohre wechseln soll da sich dies auch zu den meisten Räumen hin ausgehen würde.

Ich hätte für die Küche im EG nur eine Absaugung mit einem 125mm Ventil geplant bei 60m³/h, geht das oder müssen es 2 Ventile sein?
Könnte ich hier im DG mit 2x 75 Rohren auf ein 100mm Spirorohr wechseln sobald ich vom Fußboden in die Wand komme und dann über einen 125mm Auslass die Luft absaugen?

Im Wohnzimmer überlege ich dasselbe, geplant war je 2x 75mm Schläuchen bis zum Wandauslass legen, aber eventuell lege ich in den Wänden 100mm Rohre und im DG 75mm Rohre.

Reichen in den Bädern je 1 Abluftventil bei 40m³/h ? (bei 2x 75mm ok? bei 1x 90mm zu wenig?)

Mir wurde die Lüftungsanlage von KL Lufttechnik empfohlen. Ich möchte die Lüftung über Co2 automatisch steuern. Sie soll einen Entalphiewärmetauscher und einen Sommerbypass haben.

Die Luftmengen habe ich planen lassen zu dem Zeitpunkt war die Anlage aber noch im Keller geplant. Einbau erfolgt von mir mithilfe eines befreundeten Installateurs.

Ich wäre froh wenn ihr irgendwelche Ideen habt wie ich die Anlage gut umsetzen kann, da mich dieses Thema schon zu lange beschäftigt.

Mfg

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score 1 · Answer 1 · 2024-12-10T09:04:21Z

Ich bin kein Experte, aber ist das nicht etwas zu viel Luftdurchsatz?

Wenn ich nur grob rechne mit 3 x 62qm Fläche pro Etage x 2,3m Höhe = 428m3 Gesamtvolumen.

Mit 300 bis 420 m4/h hast du einen Luftaustausch von 0,7 bis 1,0.

score 1 · Answer 2 · 2024-12-10T10:01:15Z

Ja, hier gibt es einige Dinge anzupassen. Habe aber momentan keine Zeit übrig, um in die Tiefe zu gehen.

score 1 · Answer 3 · 2024-12-10T11:38:32Z

Schau dir das mal an
https://www.xn--komfortlftung-3ob.at/fileadmin//userdaten/dokumente/Dimensionierungshilfe-Luftmenge-Komfortl%C3%BCftung_1.4.pdf
https://www.xn--komfortlftung-3ob.at/einfamilienhaus/luftmengen/
du bist ja extrem hoch unterwegs.
Bei mir reichen meistens 130-150m3 (CO2 bzw. VOC Sensor gesteuert) für 2-4 Personen auf 130m2.

score 1 · Answer 4 · 2024-12-10T13:26:23Z

Danke für die schnellen Antworten.

Bei den Berechnungen wurde das DG als eigene Wohnung betrachtet und da wir zu diesem Zeitpunkt die Lüftungsanlage im Keller geplant hatten, wäre eine eigene Lüftung nur für das DG vorgeseshen worden. Aber um das zu verhindern habe ich die Lüftung ins DG geplant um die Leitungen kürzer zu bekommen und weil der Keller noch weniger Raumhöhe hat.

Erdgeschoss + Obergeschoss

Dachgeschoss

Sind die Luftströme so hoch weil der oberste Stock als eigene Wohnung betrachtet wird?

score 1 · Answer 5 · 2024-12-11T08:01:37Z

Ich habe die Luftmengen jetzt soweit wie möglich reduziert.
Die Stockweiße Balance bei den unteren zwei Stockwerken gibt es auch nicht mehr, da ich einen Beitrag von Leitwolf gefunden habe das dies nicht nötig ist.
Das DG ist noch eigen ausbalanciert falls es abgetrennt wird.

Das Problem sind die vielen kleinen Räume.
Was meint ihr dazu.

score 1 · Answer 6 · 2024-12-21T16:42:04Z

Ich habe jetzt eine aktualisierten Leitungsplan erstellt. geplant sind jetzt überall 90mm Flexrohre.

Im EG sind 2x Zuluft im Wohnzimmer und je 1x Abluft im WC/Garderobe.

Ein Problem habe ich jedoch noch bei der Küche:
Ich möchte über einen 125mm Deckenauslass die gesamte Kücheluft absaugen (45m³/h).
Dazu würde ich im DG mit 2x 90mm Schlauch auf 125mm Rohr wechseln dieses auf 100mm verjüngen und bei dem Deckenauslass wieder auf 125mm verbreitern. Dieses Rohr muss in einer Zwischenwand die mit 125mm Ziegel gemauert wurde Platz haben.

Denkt ihr dass ich die gesamte Küchenluft mit einem Ventil absaugen kann?

OG:

In den Schlafzimmer je 2x Zuluft. In den Bädern und Waschmaschinenraum je 1x Abluft.

DG:

Im DG gibt es 3x Zuluft (Wohnzimmer/Schlafzimmer) und 3x Abluft (Küche / Badezimmer).
Hier würde ich die Schläuche zwischen den Sparren verlegen.

Hier der komplette Plan:

Was meint ihr, ist diese Umsetzung sinnvoll?
Danke

score 1 · Answer 7 · 2024-12-21T19:38:46Z

Die Verteilung der Ventil ist denk ich schon ganz gut.
Du musst aber nicht an besonderen Stellen im Raum absaugen oder einblasen, es reicht auch vollkommen aus die Ein- oder Ausblaseöffung so kurz wie möglich zum Raum zu führen.
Warum versuchst du nicht alles in Wickelfalz DN 80 zu verlegen da kannst du auch wo Platz ist noch mit 100 verlegen und Engstellen mit 80weiter
Bin bei Lüftung aber auch eher Laie als Profi

score 1 · Answer 8 · 2024-12-21T23:49:38Z

Ich muss Akani zustimmen. Die Lage der Luftdurchlässe ist bei einer Planung eines der unwichtigsten Punkte.
Die Probleme bei DN90 (innen 75mm) ist die Steifheit des Schlauches, d. h. für die Handhabung und Verlegung benötigt man mindestens 4 Hände. Außerdem ist die Schalldämpfung des Rohres gegenüber DN75 noch schlechter, d. h. die Telefonieschalldämpfung muss durch eine schallgedämmte Verteilbox erfolgen, eine einfache Abzweigung über die Hauptleitung würde ich nicht empfehlen.
Wir verwenden als kleinste Dimension Wickelfalz DN80 (innen 80). Die wesentlichen Vorteile dabei sind, dass man Schalldämpfer einsetzen kann (Höhe lediglich 90mm), wodurch auch sehr kurze Leitungslängen möglich sind. Bei DN80 können bis zu 40m³/h pro Leitung geräuschlos gefördert werden, bei DN90 sind es knapp über 30 m³/h.

score 1 · Answer 9 · 2024-12-22T08:11:34Z

Jup, das Einlass und Auslass an einer bestimmten Stelle sind ist einfach unnötig...die Luft verteilt sich von selbst durch Thermodynamik.
Achte auf kurze Leitungswege und nur beim Schlafzimmer darauf achten dass das Ventil weiter weg von der Position des Kopfes ist (für eventuelle Strömungsgeräusche)

Wie sieht dieses "Flexrohr" genau aus? Hat das eine glatte Innenseite?
Normal nimmt man ja Wickelfalz...
Flexrohr und deine Verlegung oben sieht für mich nach sehr viel Strömungswiderstand aus...

score 1 · Answer 10 · 2024-12-22T08:19:43Z

Kann man Wickelfalz in der Schüttungsebene verlegen? Ich habe dazu hier unterschiedliche Meinungen gelesen. WEnn ja sollte ich die Wickelfalzrohre dann noch mit zb. Thermaflex einhüllen um sie gegen Körperschall zu entkoppeln oder ist das unwichtig?

Bei dem Plan habe ich die kurzen Leitungen durch Schlaufen auf 5m erhöht (so wie bei dn75 oft empfohlen, jedoch weiß ich nicht ob bei dn 90 dasselbe gilt).
Die längsten Leitungen sind unter 12m.