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leute - schauts euch doch einfach das pdf an. Dort ist genau beschrieben, wie der MAst bei vorhandenem Blitzschutz angeschlossen werden muss. Der Mast wird nicht direkt angeschlossen, sondern über eine hochisolierte Fangstange.
Diese Ausführung hat bei mir aber eine BS Firma gemacht, da dies die Anforderungen kennen. @max122: Wenn du den Masten direkt an den Blitzschutz anschliesst, wird der Blitz im Falle eines Einschlages direkt über den Masten abgeführt. Genau das soll doch mit der Fangstange vermieden werden, damit nicht mehr die Gefahr eines direkten Einschlages besteht. Die Überspannungen aus einem indirekten Einschlag können mittels eigenen Überspannungsableitern abgeführt werden (zb Dehngate TV). lg BBax |
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Genaugenommen muss eine fangstange montiert werden deren höhe und entfernung zur satelitenantenne berechnet werden muss.
johro ein blitzschutz wird meistens seitens baubehörde vorgeschrieben oder auch nicht. es gibt einfach gesetze wenn eine Solar oder photovoltaik oder auch sat-antenne montiert werden diese mit einen schutz ( blitzschutz ) vom gesetz her zu versehen. ein blitzschutz ist bei der jeweiligen baubehörde anzufragen, bzw weis die behörde nie ob und was noch so auf das dach kommt. hierführ stehen dann die normen. bei all diesen anlagen ist es zwingend vorgeschrieben. im fehlerfalle ersetzen versicherungen nichts mehr. wobei material zu ersetzen ist aber ein menschenleben, was wir alle nicht hoffen wollen, eben nicht. diese thematik wird momentan in allen ebenen neu diskutiert und auch vor kurzen durch eine Normänderung ( gesetz) definiert. siehe auch überspannungsschutz und ableiter , diese gelten für stark und schwachstrom. du kannst auch bei obo-bettermann.at ein hersteller nachsehen und anfragen |
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| Hallo rr-consulting, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Ich gehe jetzt einfach mal logisch an die Sache heran, bitte um Korrektur, falls ich falsch liege. Blitz ist Strom und Strom nimmt den Weg des geringsten Widerstandes. Wenn ich jetzt, wie bei mir, den Masten direkt an den Blitzschutz anhänge und sonst nirgends, kann rein theoretisch dem Zählerkasten nichts passieren. Im schlimmsten Fall habe ich Spitzen über das SAT-Kabel und einen kaputten Receiver, richtig? Damit kann ich leben. :) |
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geringster Widerstand - Das ist leider eine Fehlannahme. Strom nimmt nicht "als ganzes" den Weg des geringsten Widerstandes, sondern teilt sich je nach Widerstand auf. Wenn er nun zwei Wege zur Verfügung hat, wo auf dem ersten Weg 100 mal mehr widerstand da ist als auf dem zweiten weg, so wird der Strom am zweiten weg auch 100 mal größer sein. Aber am ersten Weg fliest noch ein Strom, wenn auch nur 1/100 (gerundet). Allerdings ist der Gesamtstrom beim Blitzschlag dermaßen hoch, dass auch 1/100 von intergalaktisch viel noch genug ist um erheblichen Schaden anzurichten.
u.a. deshalb ist auch die "Schrittspannung" bei Blitzeinschlag so gefährlich. |
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U=R*I - Da war was, stimmt. :)
Aber nehmen wir an der Blitz schlägt ein und trifft den Masten. Meine Schüssel besteht aus GFK (glasfaserverstärkter Kunststoff) und ist somit ein riesiger Isolator. Die Schüssel direkt hat keinen leitenden Kontakt zum Masten. Der LNB ist auch vollkommen isoliert eingeschlossen, die Kabel sind ummantelt. Ich nehme mal an, dass der Widerstand über die SAT-Kabel also eher gegen die 50.000 mal größer gegenüber der BS-Erdung geht. Ein Blitz hat 100.000 Ampere? Dann habe ich eine 2 Ampere Spitze am SAT-Kabel. Wäre nicht so schlimm, oder? |
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U=R*I - tja, und 2A bei deinem großen Widerstand ergibt dann welche Spannung? Und diese nette Spannung hast dann über die Antennenleitung im SAT-Receiver, und über das Signalkabel im Fernseher.
Andererseits würde ich das nicht überbewerten. Wenn dir da der Blitz so richtig reinfährt, wird es Schäden geben, so oder so. Außerdem entstehen die meisten Schäden ohnehin durch indirekten Blitzschlag, und da hilft dir deine blitzgeschützte Sat-Schüssel auch nicht... |
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Spannung - Reicht da dann nicht ein simpler Überspannungsschutz irgendwo in der SAT-Leitung? |
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Überspannungsschutz - Schaden tut der sicher nicht. wobei ein "kleiner" idR sowieso im Tuner drinnen ist. Beide haben aber nur eine begrenzte Kapazität, wenn der Blitz richtig reinfährt ist schlicht Hopfen und Malz verloren. Der LNB ist dann sowieso hinüber. Aber dafür gibts eine Haushaltsversicherung.
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Potentialausgleich - Also auf den Potentialausgleich pfeifen? Ich hab' ohnehin keinen Leiter am Dach dafür. Obwohl .... hm, die Solaranlage ist doch auch irgendwo gesichert. Mal schauen. |
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nein - auf den potentialausgleich nicht pfeiffen, da er vom blitzschutz getrennt zu betrachten ist und das verschleppen von gefährlicher berührungsspannung verhindern soll. |
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Potentialausgleich - Bitte nicht Potentialausgleich und Blitzschutz verwechseln. Der Blitzschutz muss "blitzstromtragfähig" ausgeführt sein (also dick) und darf nicht ins innere des Hauses gelangen. Potentialausgleich darf dünner sein, ins innere geführt sein, muss (soll?) an zentraler Stelle mit der Erdung verbunden sein.
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Jaja, schon verstanden, Blitzschutz und Potentialausgleich sind zweierlei Schuhe. Reicht es zum Beispiel, wenn ich jetzt die Masse des Multiswitch an den Potentialausgleich der Solaranlage anhänge? |
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Blitzschutz - Hier liegt generell ein Mißverständnis vor. Die Blitzfang- und Ableitungsanlage schützt das Bauwerk und NICHT die Geräte.
Wenn der Blitz bei dir direkt oder in unmittelbarer Umgebung einschlägt hast gute Chancen, das deine Elektrogeräte (Fernseher, Computer, ..) trotz normgerechter Blitzschutzanlage nur mehr als Briefbeschwerer verwendbar sind (Stichwort "indirekter Blitz") Der klassische Überspannungsschutz (die 3 Kasteln mit grünem Punkt im Hauptverteiler) helfen dir da auch nur bedingt weiter: Wenn du empfindliche elektronische Geräte hast musst du massiven technischen Aufwand (Kostenpunkt: ein kleines Einfamilienhaus) betreiben um diese wirklich schützen. Und bezüglich Personenschäden: Du kannst auch 20m neben der Einschlagstelle und weit entfernt vom Fundamenterder stehen und trotzdem Schaden nehmen. Wo es Potentialdifferenzen beim Einschlag gibt kann dir niemand im vorhinein sagen, das hängt stark von der Feuchtigkeit ab. Für die Praxis heisst das: GGf am Blitzableiter anhängen. Wenn Blitzschutz am Fundamenterder hängt kannst dir den Potentialausgleich komplett sparen. Ob du mit 32 mm2 Querschnitt oder mit 32mm Querschnitt + 8mm2 Bypass zur Potentialausgleichschiene kommst - wo soll da der grosse Unterschied sein? |
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zurück zum start - "Wenn Blitzschutz am Fundamenterder hängt kannst dir den Potentialausgleich komplett sparen."
FALSCH. Wieder einer der den Unterschied zwischen Potentialausgleich und Blitschutz nicht verstanden hat. Ich gebs auf.... Definition Potentialausgleich: Elektrische Verbindung, die die Körper elektrischer Betriebsmittel und fremde leitfähige Teile (KOAXKABEL, Antennenmast unter Dach) auf gleiches oder annähernd gleiches Potential bringt. Definition Blitzschutz: Der äußere Blitzschutz bietet Schutz bei Blitzeinschlägen, die direkt in die zu schützende Anlage erfolgen. Er besteht aus Fangeinrichtungen, Ableitungsanlage und Erdungsanlage. (In unserem Fall die FAngstange am Antennenmast). Der innere Blitzschutz ist die Gesamtheit der Maßnahmen gegen Auswirkungen des Blitzstromes und der Blitzspannung auf Installationen sowie elektrische und elektronische Anlagen der baulichen Anlage (Überspannungsableiter im Zählerkasten, Blitzstromableiter der Koaxkabel, ....) lg Bax |
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Schau einfach in den Keller .. - Da wird dir (hoffentlich) auffallen dass die Potentialausgleichsschiene am Fundamenterder angeschlossen ist. Nenne es wie du willst, die zwei Leitungsbereiche sind PHYSISCH verbunden. Somit kannst du dir den Kupferdraht zur im Blitzschutz integrierten SAT Antenne sparen.
Und noch eins draufgesetzt: Du kannst dir den Potentialausgleich auch zur an der Hauswand angebrachten Schüssel sparen, so lange du keine Plasmaphysik-Experimente im Technikraum machst. Ich hab an meiner nicht geerdeten SAT Schüssel noch keine Elmsfeuer gesichtet :) |
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dann lese - dir die posts nochmal laaangsaaam durch:
1) Soll die Satantenne mittels isolierter Fangstange in den Blitzschutz integriert werden, somit besteht keine leitende Verbindung zwischen BS und Mast! 2) Selbst wenn ich den Masten direkt mittels einer Schelle in den BS einbinde, habe ich damit noch lange keinen Potentialausgleich der Koaxkabel erreicht, es sei denn deine Kabel sind mit dem Masten verbunden. Ach ja, meine PAS ist nicht mit dem Fundamenterder verbunden sondern mit einem Ringerder. Fundamenterder hat bei NEH und PH mit Perimeterdämmung keine ERdfühlung. |
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Langsam lesen machts nicht besser - 1) die Koaxkabel sind ueber´den Multischalter geerdet.
2) Eine Sat Antenne mit isolierter Fangstange ist nicht in den Blitzschutz eingebunden. 3) Ein nicht geerdeter Fundamentererder ist sinnfrei. |
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Wieder mal ne Bestätigung, dass das (gefährliche) Halbwissen - hier im Forum zu stundenlangen Diskussionen führt und doch nix rauskommt ... außer vielleicht einem Kollateralschaden beim ersten Einschlag - oder schon vorher bei der Erstellung von Potentialverschleppungen und Erdschleifen. Ich nehm mich dabei nicht aus. |
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omg - 1) die Koaxkabel sind ueber´den Multischalter geerdet.
-> Siehe Antwort von 2moose am 4.11 (langsam lesen). 2) Eine Sat Antenne mit isolierter Fangstange ist nicht in den Blitzschutz eingebunden. -> Die Fangstange ist vom Mast isoliert, selbst aber mit dem BS verbunden. Siehe pdf Bild6. (langsam lesen) 3) Ein nicht geerdeter Fundamentererder ist sinnfrei. -> Deshalb ist auch der Ringerder geerdet, denn wie soll der Fundamenterder durch das ganze XPS eine Erdfühlung bekommen? Ich schliesse mit 2moose an und gebe es auf. Anscheinend helfen die ganzen fachlichen Antworten, Normen etc nichts gegen das alte Argument "Hamma schon imma so gmacht".... |
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Nachtrag zum "ungeerdeten Fundamenterder" - dieser Begriff - ist ist so sinnhaft wie ein schnitzelfreies Wienerschnitzel. Wenn das Fundament keinen Erdkontakt hat, ist es witzlos einen Erdungsdraht reinzulegen. Ein Relikt alter Tage ... u.A. weil im Fundament kein teurerer verzinkter Erdungsdraht genommen und ned extra gebuddelt werden musste. So hat sich das mit den Niro-Anschlussfahnen für die Blitz-Ableiter auch ned rumgesprochen. Oder dass im VWS ein blanker Alu-Ableiter nix verloren hat weil er vom Kleber zrefressen wird. Oder oder oder ... aber gottseidank gibts ja den Elektriker unseres Vertrauens :)
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