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@MalcolmX mach eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und du bekommst den Applaus von den vielen Experten im Forum. |
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Ich kenne einige Beispiele von Familien, die ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] auskommen und nur 2-3 mal am Tag das Bedürfnis haben zu lüften (außer in den Schlafräumen, da jammern alle). Nur diese leben in einem Haus, dass aufgrund des Bauzustandes (Sanierung oder Neubau mit Mängeln) noch so luftdurchlässig ist, dass man glaubt, dass auch alle anderen Häuser mit 2-3 mal Lüften am Tag auskommen (n50 Wert 1,5 bis 2,8, HWB so zwischen 40 und 70 kWh/m².a). Diese n50-Werte habe ich selbst vor Jahren gemessen. Der Unterschied ist für die Menschen erst vorstellbar, wenn sie in ein wirklich luftdichtes Haus mit n50<0,6/h einziehen. Das kommt z. B. vor, wenn Familien von einer älteren Wohnung in ein modernes luftdichtes EFH einziehen. Immer mehr rufen dann bei mir nach 2-3 Jahren an und wollen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] oder Einzelraumlüftung nachrüsten, weil sie das Thema total unterschätzt haben. Eigentlich hat niemand die Absicht viel Geld in Dämmung, gute Fenster, Schallschutz, behagliche Heizung und Energieeinsparungen investieren und dann das ganze durch dauerhaft gekippte Fenster zu stören. Falls sich jemand wirklich nicht mit dem Thema KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] anfreunden kann, dann sollte man das auch respektieren, aber zu sagen, dass das überhaupt nicht notwendig ist, weil man die Situation in einem luftdichten Haus zu kennen scheint, dagegen muss ich argumentativ vorgehen.
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@leitwolf wie kann man denn sowas vernünftig nachrüsten? |
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Am besten ist es wohl, wenn man nicht gleich investieren will, eine komplette Planung und die nötigen Steigleitungen und Durchbrüche etc. schon einmal parat zu machen... Allerdings werden wir wohl eh in den (jetzt scheinbar sauren) Apfel beissen und von Anfang an die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einplanen. Wir haben demnächst eine Zwischenbesprechung mit der Architektin, wo der Grundriss erst einmal vernünftig konsolidiert wird und es dann in die Details geht... und da steht die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Planung dann hald ziemlich an oberster Stelle, weil es viele kritische Ecken gibt diesbezüglich... |
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Wie ist es eigentlich, ist es ein absurder Gedanke, so eine Erdwärmepumpe (gibt ja recht schicke Geräte die wie ein Kühlschrank aussehen) ins Bad zu stellen? Oder wird das zu laut auf Dauer? Dort hätte man schon die ganze Infrastruktur (Wasser, Ablauf etc) und die Leitungswege sind so minimalst. Blöde Idee oder eine Überlegung wert? Anderenfalls würde die Erdwärmepumpe bei uns voraussichtlich unter die Treppe wandern (kein Keller). |
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Bin auch aus der pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]-Fraktion. Ist für mich ok, wenn man keine macht. Ich möchte aber mal erleben, dass hier jemand eine verbaut und es bereut hat. Ist mir im Forum noch nicht untergekommen. Lassen wir mal bitte schlechte Erfahrungen in Mietwohnungen außen vor. Ist auch immer eine Sache der Planung. Ganz reibungslos muss das mit einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] aber auch nicht laufen, davon kann ich ein Lied singen (Kunststoffgeroch Enthalpietauscher). Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] "nur" zu planen und vorzubereiten, halte ich für nicht sinnvoll. Da fehlt doch dann eigentlich nur noch das Gerät + CO2-Fühler, das machts dann aber nicht mehr aus. |
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Ich habe bislang erst eine handvoll Anlagen nachgerüstet. Darunter war auch ein Kleingartenhaus mit gar keinem Platz. Einige sind noch in Planung und einige haben es dann doch auf die lange Bank geschoben. Die Nachrüstmöglichkeiten sind natürlich auch vom Grundriss abhängig. Hier ist gerade ein aktuelles Beispiel von Tschorsch: https://www.energiesparhaus.at/forum-kwl-hersteller/55989_1#533271
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Pro Person rechnet leitwolf 25 m3/h für Zuluft. Da ist dein Wert schnell durch ohne Frischluft. |
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möchte hier noch einen anderen Aspekt reinbringen. Mir ist nich ganz klar worum es bei der sogenannten Lufthygiene geht. Der Wechsel von Sauerstoff und CO2 ist mir so weit klar. Die erste Frage wäre ob höhere CO2 Konzentrationen irgendwie schädlich sind? Mehr Müdigkeit kann ich mir vorstellen. Nun muss ich dazu sagen, dass ich seit 35 Jahren sehr gerne Ausdauersport mache. Es gibt Ausdauersportler die in einem sogenannten Sauerstoffzelt schlafen. Man liegt im sauerstoffreduzierten Zelt um den Körper dazu anzuregen mit wengiger Sauerstoff auszukommen. Höhentraining funktiniert ähnlich. Der Körper passt sich dem verfügbaren Sauerstoff an. Kann mit weniger Sauerstoff die gleiche Leistung bringen und mit gleichem Sauerstoffangebot die Leistung erhöhen. Wenn ich nun meine Ausdauerleistung erhöhen möchte, gelingt das, in dem ich die WRL in der Nacht abdrehe? Seit ich die WRL habe ist meine Ausdauerleistung etwas gesunken, oder ist das doch das Alter oder das reduzierte Training... PS: Bin mit der WRL von leitwolf sehr zufrieden und er war ein toller Partner beim errichten der WRL. |
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Hat jemand noch einen Tip zur Wärmepumpe im Bad? Schwachsinn oder machbar? |
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Herrlicher Beitrag |
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KNV wirbt mit der Wärmepumpe in der Küche... also wieso nicht? 
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Es gibt die MAK, wo ein CO2-Grenzwert von 5000 ppm definiert ist. Bei hohen CO2-Werten wird man müde und kann sich schlechter konzentrieren - was höchstens als Lehrer in einer Brennpunktschule hilfreich ist. Und der verminderte Sauerstoffanteil hat, denke ich, mehr mit dem verminderten Luftdruck als mit dem CO2 Gehalt zu tun. |
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das ist trollerei... wer an atmende wände glaubt soll bitte bauphysik lernen ... |
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das kann ich aus eigener erfahrung in ein- u demselben haus bestätigen. mein 50 jahre altes elternhaus mit hlz und 3cm wdvs war derart undicht daß wir den effekt des steckdosentornados bei wind kennengelernt haben ... http://www.cwaller.de/deutsch.htm?teil5_3_gebaeudeklima.htm~information im eckschrank auf der wetterseite war das geschirr im winter immer vorgekühlt ... niemals hätte ich in dem haus das bedürfnis gehabt zu lüften, auch beim rein- u rausgehen hatte man niemals das gefühl von schlechter luft. eine perfekte - unkontrollierte -wohnraumlüftung zum preis eines enormen energieverbrauchs. dann wurde vor 10 jahren kernsaniert auf neubaustandard. die fenster in die dämmebene gesetzt und nach önorm b5320 3-stufig eingebaut, innen luftdicht, außen winddicht. weil innen keine sanierung anstand und vieles in trockenbau ausgeführt war haben wir das komplette ziegelmauerwerk außen an den fugen zugeschlämmt. der effekt ist daß man plötzlich merkt daß gelüftet werden muß. im vorraum riecht man das feuchte gewand, beim eintreten ins zimmer führt der weg zum fenster zum stoßlüften. und das alles ist gut so, der energieverbrauch ist drastisch gesunken, die behaglichkeit drastisch gestiegen. die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ist ein sinnvoller und logischer baustein für so ein niedrigenergiehaus. leider liegt sie noch immer unausgepackt in der garage ... |
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ich würde das beim richtigen haus sogar empfehlen. das schwedische modell, schlanke häuser ohne keller oder technikraum, da wird das umgesetzt. voraussetzung ist halt eine leise modulierende wp mit gekapseltem kältemodul... |
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Ja, so in die Richtung geht unser Haus ohnehin... Wird aber leider trotzdem ein ziemlich großer Kasten (170m2 Nettowohnfläche circa). Hätte die KNV 1155 so ein gekapseltes Kältemodul? |
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ja |
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CO2 gilt zwar als Schadstoff, ist aber in niedrigen Konzentrationen nicht gesundheitlich bedenklich und nur ein Indikator für den Stoffwechsel des Menschen. Der Mensch hat eine Körperoberfläche von 1,5 bis 2 m2 und eine Lungenoberfläche von ca. 100(!) m². Durch diese entledigt er sich von Schlacken und Schadstoffen, die wieder eingeatmet zu Unbehaglichkeit, Abgeschlagenheit, Konzentrationsverlust, Kopfschmerzen und längerfristig zu chronischen Krankheiten führen kann (Aussage von Medizinern, die sich mit Umwelteinflüssen des Menschen beschäftigen). Einige Schadstoffe sind z. B. Aceton, Aldehyde und noch viele andere leicht flüchtige organische Verbindungen. Der Sauerstoffgehalt sinkt in einem schlecht gelüfteten Raum nur geringfügig, da der Mensch nur einen geringen Anteil des eingeatmeten Sauerstoffs aufnimmt. Sonst würde die Mund- zu Mund-Beatmung auch nichts bringen. @moef Wenn du mehr rote Blutkörperchen haben willst, dann trainiere in frischer Luft bei niedrigerer Sauerstoffkonzentration. Also das geht nur mit Höhentraining, in der Unterdruckkammer, oder wenn dich deine Frau würgt nähere Infos: "CO2 als Lüftungsparameter" googlen
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Also in nen Wohnraum würde ich mir nur im extremsten Notfall ne Wärmepumpe oder ne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] stellen. Sowohl die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (Zehnder Q350) als auch die WPWP [Wärmepumpe] (KNV 1155-6 EM), hört man bei mir im Technikraum. Die WPWP [Wärmepumpe] sogar recht deutlich wenn der Verdichter werkt, auch bei geschlossener Tür im Technikraum. Ich bin auch einer der pro KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Fraktion, meine Frau reisst aber auch noch öfter die Fenster auf, weil sie kalte Luft mit frischer Luft assoziert. Mir fehlt aber noch die KNX Sensorik für die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] zum automatisierten Steuern in den einzelnen Räumen. Unsere Luftfeuchtigkeit ist aber leider relativ gering (30-40% wenn ichs recht im Kopf hab), keine Ahnung ob das so gut ist. Die Wäsche ist beim Aufhängen so schnell trocken, dass wir den Wäschetrockner praktisch nicht mehr nutzen. |
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Beim duschen würde mich das weniger stören, oder wenn ich am Klo hocke. Lauter als ein Geschirrspüler, Kühlschrank odgl. wird es ja eher nicht sein? Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] würde ich auch eher im Vorraum odgl. unterbringen, oder eben unter der Treppe. |
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