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Hast du auch einen Estrich bei der Sanierung eingebracht? Bzw. andere Baufeuchte? Im ersten Jahr sind die Temperaturen ohnehin etwas niedriger, das sieht im 2. Jahr besser aus. Du bist aber noch vollkommen im Rahmen. Soll am Ende der Heizperiode ein -1° stehen ist das noch egal. Ich denke du wirst ende Januar mit +- 0° deinen Sole Eingang haben. Das passt! Da es mich vermutlich auf deinen aktuellen Wert hindrücken wird. Ich habe zur tatsächlichen Heizlast eine einen 3x überdimensionierten Kollektor, denn ich noch dazu mit Drainage nachlade. |
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Man muss sich bewusst sein das diese Traumtemperaturen das oberste Ende der Skala darstellen, meist ein Zusammentreffen von niedriger Heizlast auf überdimensionierten Kollektor, vielleicht auch noch in Grundwassernähe.
Ich befinde mich „leider“ auch nur im Mittelfeld, bin derzeit bei Sole-Ein ca. 4°C. Ich denke dein Temperaturen sind vollkommen ok. Bei passender restlichen Systemauslegung wird die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] trotzdem sehr gut sein, wenn auch mit den Traumtemperaturen noch ein wenig mehr möglich sein wird. |
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Nein, es gibt keine erhöhte Baufeuchte..
Für eine Drainage muss ich nochmal recherchieren, wie das für mich möglich wäre.. |
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Nachdem ich meine Pumpe samt Kollektor in den Griff bekommen habe (verschmutztes Sieb im Solekreislauf), liegen die Soleeingangstemperaturen um die 6°C. Warmwasserbereitung beeinflusst die Temperaturen nicht. Mein Kollektor liegt im Lehm und zu dieser Jahreszeit im Wasser.
Momentan sind es SoleEin/SoleAus 5,4/1,7 °C bei Verdichter um die 35 Hz  |
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ja. was sagt der grabentool/trenchplaner dazu? der gibt auskunft zum kollektor und heizlastabschätzung und auch die erwartete minimale sole-ein. --- ich bin einer der wenigen, der über lange zeiten nur 20hz fahren. wenn verdichter hochdreht, ist 1-2K weniger. auch bei richard sieht man es. bei längerer zeit 20hz steigt die sole in richtung 8°. meinen kollektor habe ich auch überdimensioniert. meine idee damals war, anstatt in strom für estrichausheizen investieren, lieber kollektor überdimensionieren. ja, weil der heizbetrieb schon mal eine gute grundlast erzeugt.
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Warum schreiben da keine Flachkollektoren-Besitzer mit?
Meine aktuellen Temperaturen: sole-Aus nach einem mind. 12 Stunden Takt bei +1,8°. Schreibe oldschool seit Einzug ein Excel mit den Temperaturen mit, da ich die X² nicht logge (loggen kann - oder geht das? Nichts desto trotz bin ich sehr an den Temperaturvergleichen interessiert). Niedrigste Sole-Temp. war am 01.03.2014 mit sole-Aus lt. RBG +0,1° |
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Auch Flachmann. 4 mal 100 m.
Aktuell der erst Takt am Tag beginnt mit 3,8 Grad (nach 10 min Laufzeit) bei Taktende nach ca. 70 min 2,5 Grad. Heute Nacht war es ziemlich huschi, war etwa -7 Grad Unter dem letzterem Wert war es in dieser Saison noch nicht. Dieser Wert ist schon etliche Tage bei Taktende. Das war aber nicht der erste Takt am dieses Tages, da lief sie in der Nacht auch schon. Wenn es der erste Takt am Tag ist, beginnt es mit 4,8 Grad, und hört auch bei 2,5 Grad auf. Die tiefste Soleein im Jänner war 0,0 Grad. Spreizung ist 3,5 Grad. Wie meinst du das mit Soleaus? Den Wert, der aus der WPWP [Wärmepumpe] rausgeht, und in den Boden geht? Oder meinst du, bei Soleaus, wenn die Sole aus dem Erdreich kommt, und zur WPWP [Wärmepumpe] fließt? |
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Gerade eben abgelesen 7,1 / 3,1. Wohnen jetzt schon 2 Wochen im Haus. Bereiten also auch schon brav WW WW [Warmwasser]. Ob wir Ende Heizsaison wirklich vorne dabei sind, bin ich mir noch nicht sicher. |
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Meine Prognose gilt für den 2. Winter. Wenn nicht ausgeheizt wurde und sich das feine Material ganz eng an den kollektor kuschelt. Jetzt hast teilweise noch ein paar Luftlöcher. |
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Soletemperaturen über 5°C zu dieser Jahreszeit sind extreme Spitzenwerte. Solchen Temperaturen sind mit oberflächennahen Systemen nur mit den kostengünstig überzudimensionierenden Ringgrabenkollektor und einer relativ kleinen Heizleistung zu erreichen. Die klassisch ausgelegten Flachkollektoren können diese Werte so nicht erreichen und eine wesentlich größere Dimensionierung ist auch nicht günstig.
Diese Topwerte sind mit vernünftigen Kosten aber nur im Neubausektor umsetzbar. Eine Änderung beim österreichischen Gesamtenergieverbrauch wird aber vor allem mit Verbrauchsoptimierungen bei Bestandsobjekten erreicht werden. Wenn bei sanierten Objekten die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl]- Werte um 0,5 niedriger liegen, so sind trotzdem enorme Einsparungen möglich. In der Realität sind bei bestehenden Objekten die Einsparungsmöglichkeiten sogar um einiges höher als bei den Optimierungen im Neubaubereich. Vielleicht werden einige Forumsteilnehmer verstärkt angeregt auch im Sanierungsbereich den Ringgrabenkollektor oder ähnliche Solelösungen als Heizungsoption vorzuschlagen.
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größere Dimensionierung ist auch nicht günstig
Zitat Klima 2000 Warum sollte eine Überdimensionierung bei Flach Kollektoren nicht günstig sein? |
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Aushubschere wird zu groß ggü tatsächliche Ersparnis.
Es kann nicht jeder mit 4h Baggerarbeit einen 3 fachüberdimensionierten Kollektor realisieren. |
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Sole-Austrittstemperatur @Hütte
Hier Einkreis-Flach DN 32 mit 250 Lfm. |
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@altehuette,
Man kann die Physik der Quelle direkt mit jener der Wärmeabgabe vergleichen. Es ist viel besser mit 15cm Verlegeabstand statt mit 20cm zu arbeiten, es ist deutlich besser mit 10cm statt mit 15cm zu arbeiten, aber es hat keinen Sinn das ganze Haus mit 5cm zu belegen... Man nähert sich asymptotisch der Raum-/Quelltemperatur. @klima, Volle Zustimmung! Darum liegt mir der Sanierungsbereich besonders am Herzen. Neubau ist eine Fingerübung, traurig dass dennoch oft unterdurchschnittliche Lösungen verbaut werden. Sanierung ist hohe Schule... @h1, Du bist großartig unterwegs! Für mich bisher DIE Überraschung...
Wie klima geschrieben hat hinkt der Vergleich Alt-/Neubau gewaltig. Deine Heizsaison beginnt früher und dauert länger. Solange du über -1 bis -2 grad Sole-Ein bleibst ist alles zu 100% in Ordnung... Vielen wird noch immer von Installateuren gesagt WPWP [Wärmepumpe] bei Heizkörpern ist ein nogo. Du wirst mit besserer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] abschließen als der Großteil der Neubauten!!! Ich sehe eine 5 in Reichweite und das ist eigentlich unglaublich... Schlag nach bei Fraunhofer... Alles richtig gemacht ...
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Steh aktuell bei +2.1°C am Ende des Taktes bei Sole-EIN. 300lfm Flachkollektor im Sand. 
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Aha, ich nenne es Soleein, da sie in die WPWP [Wärmepumpe] eintritt. Kommt also auf den Blickwinkel an, aber im Prinzip meinen wir das gleiche. |
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Ok, 👌🏿 da meinen wir also wirklich das gleiche |
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Pfoah ende von 2 1/2h Stunden WW WW [Warmwasser] takt. Ich denke wir haben die letzten Tage 1000l WW WW [Warmwasser] verpritschelt ist die Sole nun auf 5,x/2,x.... |
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Wow, bist schon bei 80hz angelangt?
Da wäre ich irgendwo bei 3 oder gar 2°. Erreiche jetzt schon nur mühsamst 6° mit standgas |
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@speeedy
Wo liest du die sole temp ab? |
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Bei meiner TB stehen schon seit über einer Woche die sole ein 3,6°und aus 0°. Davor ca 1 grad mehr |
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