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RGK - Erdwärme Soletemperaturen 16/17

    
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  •  KA_
  •   Bronze-Award
23.10.2016 - 21.10.2018
1.280 Antworten | 70 Autoren 1280
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1328
Hallo an alle Forenmitglieder,

bei mir läuft die erste Heizsaison mit der EWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und m.M.n. wäre es nicht schlecht wenn wir österreichweit die Soletemperaturen erfassen könnten. Nicht nur die Temperaturen der Ringgrabenkollektoren sondern auch Tiefenbohrungen und "normalen" Flächenkollektoren sind willkommen.

Nachdem im Sommer bei mir teilweise über 20° waren ist die SoleEin jetzt deutlich niedriger. Ich muss noch die WW WW [Warmwasser]-Leitungen isolieren und die Einstellungen der WPWP [Wärmepumpe] optimieren, aber des folgt wenn ich mehr freier Zeit habe.

Erst gestern wurde die Fassade fertig gemacht und laut Energieausweis ist HWB=37,7 kWh/m^2a_, Heizlast-Abschätzung=4,9kW bei ca. 160m² Wohnfläche.
So, heute am 23.10.16 um 8:30 nach WW WW [Warmwasser]-Takt waren es 14,2°C SoleEin und ~10 SoleAus.

  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#201)

zitat..
Executer schrieb: Muss heute kWh ablesen, MAZ sollte bei 6-6,5 liegen


es is irgendwie wie weihnachten in der kindheit.. emoji
man kanns kaum erwarten die daten einzupflegen emoji

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  •  brink
30.11.2016  (#202)

zitat..
Executer schrieb: @Brink ist deine Anlage in der WPWP [Wärmepumpe]-Verbrauchsdatenbank gelistet?


ja, aber ich habe keinen wmz. soll installateur noch nachträglich einbauen.
aber irgendwie meldet er sich nicht. und da ich ja noch keine schlussrechnung von ihm erhalten habe, ist mir es vorerst recht. emoji
wmz wäre schon toll, aber so sonderlich andere maz wie ihr werde ich nicht haben.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#203)
brauchst ja nur aus dem USB-log den Verlauf des Volumenstroms integrieren und mit dem Integral der Spreizung plutimizieren ... emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#204)
und heute um mitternacht ist zeugnisverteilung... emoji

zitat..
Executer schrieb: VL meist zw. 25-27,5°C, je nach solarer Gewinne haben wir (unbewohnte) 20-22°C.

großartig!

zitat..
Executer schrieb: mit ein paar Effizienzmonster gefüttert...

emoji
-

damit es nicht so lange wird bis die glocken klingen ein paar kurven als degustation...

-> außer wertung...

--> donaukollektor

2016/2016113099315.jpg

-

-> RGK-neubau

--> richard

2016/20161130603682.jpg

--> brink

2016/20161130811802.jpg

--> dp (D-süd)

2016/20161130304783.jpg

-

-> RGK-sanierung

--> kleinhirn

2016/20161130815227.jpg

--> seinereiner

2016/20161130653805.jpg

--> radis (D-nord)

2016/20161130451816.jpg

-

-> flachkollektor

--> miike

2016/20161130586363.jpg

-

-> tiefenbohrungen

--> dyarne

2016/20161130158421.jpg

--> mühlviertler

2016/20161130769976.jpg

--> hdz (haus der zukunft, mehrparteienhaus)

2016/20161130314480.jpg

der november hatte es in sich. echt winterlich, mehr heizgradtage als die dezember der letzten jahre...

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  •  Executer
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#205)
Meine Zähler sagen 1704kWh Wärme (Heizung) bei 264,1kWh Strom für November - macht MAZ 6,45 emoji
Steuerung und Umwälzpumpen inkludiert.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#206)
s-e-n-s-a-t-i-o-n-e-l-l
emoji
ich werde auch einen neuen hausrekord aufstellen. bin auch gespannt auf den heizgradtag/wärmebezugsvergleich zu den letzten novembern...

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  •  Executer
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#207)
Danke ich finde die MAZ auch beeindrucken emoji allerdings muss man sagen noch ohne WW WW [Warmwasser] und niedrige Raumtemperatur, aber trotzdem sieht man wo die Reise hingehen wird

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  •  Miike
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#208)

zitat..
Executer schrieb: Meine Zähler sagen 1704kWh Wärme (Heizung) bei 264,1kWh Strom für November - macht MAZ 6,45

Tolle Zahl, zweifelsohne!

Bin nicht sicher ob ich schon das Optimum aus meiner Anlage mit Flachkollektor heraushol. Schaff mit meiner "on-off" 1245 aktuell eine MAZ (Novmeber) von 4,51 (inkl. WW).

2016/20161130248377.png

Andererseits darf man in Angebracht eines Gesamtverbrauches von 1.188 kwh nach WMZ für Heizen+WW (4P.) nicht unzufrieden sein. Bei einer RT RT [Raumtemperatur] 23°C und 240qm beheizter Fläche. Da wir im W4tel zu Hause sind auch ned grad klimatisch bevorteilt.

Würde mich schon interessieren, welchen Verbrauch pro qm beheizter Fläche ich schaffen würde, hätt ich eine modulierende Maschine + Grabenkolli...emoji


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  •  altehuette
  •   Gold-Award
30.11.2016  (#209)
Haben im Nov. 830 KW aus Umweltenergie (ohne WW WW [Warmwasser]) "geerntet". Wie kann man diesen Wert mit KW-Wert von einem WMZ vergleichen?

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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
30.11.2016  (#210)
Bei uns läuft seit 9.11. die WPWP [Wärmepumpe], bisher noch ohne WW WW [Warmwasser] (wird morgen vom Installateur aktiviert). Haben auch noch keine Türen im Keller zu den unbeheizten Räumen.
Durchrechnungszeitrum 9.11 - 30.11.:
WMZ: 1223 kWh
Strom inkl. Steuerung: 176,15 kWh
MAZ: 6,94
Sole Ein (heute Abend): 8,9 Grad


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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
1.12.2016  (#211)
ein klein wenig ernüchterung bei mir..
WMZ 1055,40kwh inkl. ww, Strom 283 kw/h.. ergibt 3,73 maz
es relativiert sich langsam der verbrauch zw neubau und sanierung..

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  •  Miike
  •   Gold-Award
1.12.2016  (#212)
edit -

zitat..
Miike schrieb: Schaff mit meiner "on-off" 1245 aktuell eine MAZ (Novmeber) von 4,51 (inkl. WW).

Sorry, Tippfehler. Meinte natürlich 1145-5.

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
1.12.2016  (#213)
EDIT auch bei mir: Rechenfehler emoji
1365 kwh WM bei 283 kw/h Strom.. ergibt AZ 4,82 *uff* emoji

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  •  brink
1.12.2016  (#214)
@Kleinhirn
4,8 .. das kann ich nicht glauben. emoji
ich würde bei dir höhere AZs vermuten. du fährst beide umwältzpumpe in sehr niedrigem leistungsbereich, deinen verdichter bei 20-40 hz. sehr optimale bedingungen, wärme zu produzieren.
deine sole-ein mag 1 grad kühler sein, als von anderen, aber so eine differenz wirkt sich minimal auf die AZ aus.
schau mal: alle bereiche, wo wt pumpe >0% jedoch volumenstrom = 0% ist nicht gezählte wärme..

2016/20161201965452.png

2016/20161201781250.png

2016/20161201640594.png

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  •  ricer
  •   Bronze-Award
1.12.2016  (#215)
Ja, dieser November war der 2.kälteste Monat seit ich das protokolliere (August 2015)...
Durchschnittstemperatur 3,1°C
Kälter war´s bis jetzt nur im Januar 2016

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
1.12.2016  (#216)
@ brink: schaut am ersten chart spektakulär aus, hab aber ein bissl bei der temp kurve gedreht, daher viell. die Aussetzer? Wobei meine VL VL [Vorlauf] sind ja auch nicht so ohne aufgrund Hzk und Sanierung. Das verschlechtert ja auch das Ergebnis..?
WW Bereitung ist halt ein schwachpunkt bei mir auch. Anhand der exportierten daten wird mans ja nicht hochrechnen können, wieviel an Menge nicht gezählt wurde..Bei den exporten sieht man schön wanns wirklich auf 0 steht.

edit: ist anscheinend doch nicht so wenig, was da nicht protokolliert wird.. bei november von 2023 exportierten datenpunkten waren 270 mit wert 0..

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  •  brink
2.12.2016  (#217)

zitat..
Kleinhirn schrieb: Wobei meine VL VL [Vorlauf] sind ja auch nicht so ohne aufgrund Hzk und Sanierung. Das verschlechtert ja auch das Ergebnis..?


ja mag sein, dass der hub bei dir ein stückchen höher ist. aber deine mitteltemp erreicht ja nicht mal 35°. bei 10 sole und 35 wasser wäre der cop 6,5. daher vermute ich bei dir ca. cop 6 beim heizen und ca. 4,5 bei ww bereitung.

2016/20161202579539.png

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  •  brink
2.12.2016  (#218)
meine sole-temps derzeit..
heizbetrieb 8.3/4.3
ww laden 7.2/3.2


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  •  muehlviertler
  •   Gold-Award
2.12.2016  (#219)
Bei mir sieht es so aus:
Erzeugte Wärme 7000kwh
Stromverbrauch 1900kwh (davon 945kwh ausheizen)

Alles inklusive

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
2.12.2016  (#220)
6,4° zu 3,2^aktuell

wobei: es wird ja anscheinend immer drastischer?
Habe bei der kurve jetzt auf 5 , +2 geändert. Volumenstrom wird mit 5,4lt alktuell bei Wärmemengenbzähler in der Serviceinfo angezeigt; Kurve ist aber eben bei 0..

2016/20161202801088.jpg


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.12.2016  (#221)
warum fällt mir der dirk stermann ein wenn ich an die wp-datenbank denke ???

darum...
https://www.google.at/imgres?imgurl=http://t2.gstatic.com/images%3Fq%3Dtbn:ANd9GcTQmNLxJi6ju3HXDSkE8qzI3h1trN-j70PrQyCQsGCM5Ec2ysOJ&imgrefurl=http://books.google.com/books/about/Sechs_%25C3%2596sterreicher_unter_den_ersten_f%25C3%25BC.html%3Fid%3DhfMaAwAAQBAJ%26source%3Dkp_cover&h=1080&w=711&tbnid=QoDzKrn348bqmM:&vet=1&tbnh=140&tbnw=91&docid=GwXsrxh1SySl-M&itg=1&client=firefox-b-ab&usg=__LsCvXHVf5SCs6NByEu4MsGwZsWo=&sa=X&ved=0ahUKEwjk2svRlNbQAhWGuhQKHdGSAqEQ_B0IbzAK

zitat..
ricer schrieb: Ja, dieser November war der 2.kälteste Monat seit ich das protokolliere (August 2015)...
Durchschnittstemperatur 3,1°C
Kälter war´s bis jetzt nur im Januar 2016


absolut.
der november hatte nördlich der alpen 402 heizgradtage.

heizgradtage sind der indikator für den aktuellen temperaturverlauf und verwandte der gradminuten ... emoji

zum vergleich. so kalt wars im november in den letzten 10 jahren nur zweimal.
die letzten 3 jahrhundert-warmwinter hatten im november 263, 266 und 346 heizgradtage.

also ein echter gradmesser um die auslegung der heizung zum haus zu überprüfen.

2 fallen hier aus der wertung, richard und brink könnten sich eine heizung teilen - wären da nicht die leitungsverluste...

wann immer ich bei denen draufschaue steht dort 20hz...

ich habe jetzt den ersten vollen monat auf der 1155-er und gleich einen neuen hausrekord aufgestellt... emoji

wenig verwunderlich wenn man sieht daß der cop der kleinen 1155-6 ziemlich genau dem der 1145-8 entspricht, sie dank der modulation aber an einem deutlich besseren arbeitspunkt läuft. sole liegt bei mir mindestens 2° höher, vl rund 4° niedriger. das läßt eine 2-stellige effizienzverbesserung erwarten und die hat sich auch eingestellt...

am meisten freut mich der behaglichkeitsgewinn durch die ständig warmen heizkörper. hab ich nicht so erwartet...

und alte rippengußprügel mit 30° vl fahren ist einfach der reine wahnsinn ... emoji

2016/20161202559722.jpg

2016/20161202894804.jpg

-

zu den quellen:
wenn man mit den vorjahren vergleicht sieht man daß die soletemperaturen durch den november der sich wie ein dezember angefühlt hat im fallen 1 monat voraus sind.

insgesamt positiv überaschen mich die beiden alten hütten von h1 und rudi.

der h1 liefert werte auf die jeder neubau stolz sein könnte. vl-temperaturen nahe an 'normalen' fbh's - einfach großartig.

rudi hat ja ein echtes hochlastprojekt mit

zitat..
Meinereiner schrieb:
- Altbau 2005, 90qm, Fbh VLT 28, RT 23;
- Älterbau 1972, 200qm, Heizkörper VLT 36, RT 21.5-22, 25er Mauern tlw. NOCH nicht gedämmt.....


rudis auslegung schaut auch richtig super aus - wie war das noch mit 24kw lwp? emoji emoji emoji
die quelle ist hochbelastet, aber genau dafür ist sie da! seine heizsaison dauert ja auch schon ein paar wochen länger als die der neubauten.

ebenfalls sehr beeindruckend niedrige vl-temperaturen dank dauerheizens.

zum vergleich: meine anlage mit donauquelle mit saugheber und leider sehr schlanken heizkörpern läuft auf bis zu 50° vl...


2016/20161202635460.jpg

achja:
meine monatsbilanz:
315 kwh strom -> 1782 kwh wärme

ganz gut paßt zum vergleich der november vor 2 jahren
353 kwh strom -> 1681 kwh wärme

jupppiduuuuu!!! emoji

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