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RGK - Erdwärme Soletemperaturen 16/17

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  •  KA_
  •   Bronze-Award
23.10.2016 - 21.10.2018
1.280 Antworten | 70 Autoren 1280
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1328
Hallo an alle Forenmitglieder,

bei mir läuft die erste Heizsaison mit der EWP und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und m.M.n. wäre es nicht schlecht wenn wir österreichweit die Soletemperaturen erfassen könnten. Nicht nur die Temperaturen der Ringgrabenkollektoren sondern auch Tiefenbohrungen und "normalen" Flächenkollektoren sind willkommen.

Nachdem im Sommer bei mir teilweise über 20° waren ist die SoleEin jetzt deutlich niedriger. Ich muss noch die WW WW [Warmwasser]-Leitungen isolieren und die Einstellungen der WPWP [Wärmepumpe] optimieren, aber des folgt wenn ich mehr freier Zeit habe.

Erst gestern wurde die Fassade fertig gemacht und laut Energieausweis ist HWB=37,7 kWh/m^2a_, Heizlast-Abschätzung=4,9kW bei ca. 160m² Wohnfläche.
So, heute am 23.10.16 um 8:30 nach WW WW [Warmwasser]-Takt waren es 14,2°C SoleEin und ~10 SoleAus.

  •  ricer
  •   Bronze-Award
3.2.2017  (#641)
Danke für diese tolle Auswertung und dass ich mit meiner LWP LWP [Luftwärmepumpe] da "mitspielen" darf.
Zumindest der Vergleich bezüglich der Wärmemenge ist da für mich hochinteressant um zu wissen wo mein Haus steht.

Gerne darfst du natürlich auch noch meine Daten vervollständigen:
- 200m²beheizte Fläche
- HWB-ref 23kWh/m2a (gerechnet inkl. KWL welche noch nicht läuft)
- wdvs

Interessant wäre noch welche Datensätze durch das "Nichtzählen" der Wärmemenge verfälscht sind...

Holzwärmepumpe? emoji

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  •  alpenzell
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#642)
@arne: sehr schöne Übersicht, da geht sich doch fast eine Sole mit-5° aus emoji
In welchem Verhältnis mischt man denn die Original KNV Sole um von -15° auf -10° zu kommen? Mit normalem Wasser oder besser mit destilliertem?
Und wenn du ganz lieb bist, schaust du dort mal vorbei:
http://www.energiesparhaus.at/forum/44297
danke


1
  •  HannesK
3.2.2017  (#643)
Darf ich mit meinem Kollektor an der milden Ostseeküste auch mitspielen?
@Dyarne: Sag Bescheid wenn ich dich im Uplink freischalten soll.

Ich habe im Uplink einen deutlichen Unterschied zwischen WQ jahreszeitlich und Kälteträger ein. Den enormen Sprung am 18.1. gibt es bei Kälteträger ein nicht. Woran liegt das?

2017/20170203818867.jpg

2017/20170203244114.jpg

1
  •  brink
3.2.2017  (#644)

zitat..
dyarne schrieb: richard

ohne worte - schlägt gewichtet jede tiefenbohrung...


Korrektur. Arne fügte meine werte ein emoji
Hier richard's fantastische quelle..


2017/20170203126902.png

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#645)
@h1, ja bei dir stört das emk-loch wirklich ....
zum trost: macht dein haus 'menschlicher' und deine wp (noch) viel besser...

zahlen tust du nicht die jaz, sondern die gezogenen kwh...

apropos, die gehören eigentlich auch noch in die tabelle...

zitat..
ricer schrieb: und dass ich mit meiner LWP LWP [Luftwärmepumpe] da "mitspielen" darf.

sehr, sehr gerne...

ich hätte auf viel mehr lwp daten heuer gehofft ... ;-(

mit dir machts wenig spaß zu vergleichen, weil deine anlage außergewöhnlich gut eingestellt ist (volumenströme) und sehr effizient läuft.

wenn man von 1800 zu 1400 heizgradtagen ausgeht für den bisherigen winter sind das rund plus 25% heizwärmebedarf.
-> theoretischer mehrverbrauch bei erd-wp -> ~plus 25%
-> theoretischer mehrverbrauch bei lwp -> ~plus 50%

zitat..
ricer schrieb: Holzwärmepumpe?

bei vielen lwp wird im kalten winter regelmäßig der holzofen angeworfen. alle trauen der monvalenz doch nicht so ganz ... emoji

zitat..
ricer schrieb: welche Datensätze durch das "Nichtzählen" der Wärmemenge verfälscht sind...

vor allem kleinhirn, richard, ist auffällig. je mehr die maschine standgas läuft umso schlimmer, ganz besonders bei heizkörpern...

zitat..
alpenzell schrieb: da geht sich doch fast eine Sole mit-5° aus...

würde ich mich nicht trauen.
-> es gibt im wärmetauscher (verdampfer) coldspots die ein paar grad niedriger als die sole liegen können.
-> sole benötigt einen gewissen mischungsgrad um stabil zu bleiben. ethanol genauso wie ethylenglykol

zitat..
alpenzell schrieb: wenn du ganz lieb bist

...
verdammt!
kann man da noch nein sagen?

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#646)

zitat..
dyarne schrieb: zum trost: macht dein haus 'menschlicher' und deine wp (noch) viel besser...


emoji
bin nicht so der prahler, der mit gefakten längen und größen usw aufzeigen will emoji
oder wäre das ein alternativer fakt???

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  •  ricer
  •   Bronze-Award
3.2.2017  (#647)

zitat..
dyarne schrieb: wenn man von 1800 zu 1400 heizgradtagen ausgeht für den bisherigen winter sind das rund plus 25% heizwärmebedarf.
-> theoretischer mehrverbrauch bei erd-wp -> ~plus 25%
-> theoretischer mehrverbrauch bei lwp -> ~plus 50%


Ja, das geht, zumindest von der Tendenz, schon in diese Richtung:
Heizwärmebedarf +28%
Energieverbrauch +37%

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.2.2017  (#648)
h1, stell doch für Februar die WT-Pumpe auf 50% fix...
Auch bei WW WW [Warmwasser]-Ladung nicht zu niedrig
Dann schauen wir mal...

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  •  Tandu
5.2.2017  (#649)
Hallo
Meine Soletemperatur am 04.02.2017 Q-ein: 4,8°C Q-aus 0,8°C.
Stromverbrauch 01.01.2017-01.02.2017 = 267,63 kwh (WPWP [Wärmepumpe]-komplett)(überdimensionierte Vaillant VWS 63/3 an 3x300m Rohr)

MFG

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  •  Richard3007
5.2.2017  (#650)
Fantastische Quelle!

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
5.2.2017  (#651)
Heute Taktanfang (nach 5 min Laufzeit) 2,2 Grad, Taktende 0,5 Grad (nach 45 min.)
FK 4 mal 100 m

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  •  brink
5.2.2017  (#652)
heute hatte meine wp endlich eine "auszeit" mit 20hz seit den kalten tagen und der heizmodusumstellung..
höchste der gefühle waren 1,8° sole-ein.

2017/20170205393596.jpg
bei ww laden ging's die letzten tage auf grob 0,5° runter.
stromverbrauch habe ich leider nicht so genau erfasst wegen "unerwarteten" ereignissen. im schnitt sind es seit 8.1.: 473 w all-incl-wp-leistung resp 11,35 kwh / tag
im jänner interpoliert ca. 352 kwh

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  •  Kleinhirn
  •   Gold-Award
6.2.2017  (#653)

zitat..
dyarne schrieb: stell doch für Februar die WT-Pumpe auf 50% fix...


danke, behalte das die tage im auge..dzt. tritt das problem ja nicht auf, da die wtp höher dreht.. kontrollier es regelmäßig und schalte dann um auf die 50%..mal schauen, wie sich die temps entwickeln und sie wieder "normal" läuft...
vielleicht gibts ja für nexten Winter dann eine Lösung seitens Nibe..(viell. die WT begrenzung nicht auf fixen Punkt sondern auf eine bereich von-bis fixierbar oder "sollwert" bei unter 5lt? )

Und für deine Tabelle: Verbrauch Jänner bei mir 566 kwh

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  •  KA_
  •   Bronze-Award
6.2.2017  (#654)
heute am 06.02.17 um ~6:00 waren es ~2,4°C SoleEin und -1,3° SoleAus.


2017/20170206450463.jpg

Vielleicht kommt mit dem aktuellen Regen jetzt ein bisschen Wärme auch ;)

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  •  goofgoo
  •   Silber-Award
10.2.2017  (#655)

zitat..
dyarne schrieb: na, als ich ihm vorgestellt wurde hat er gleich erzählt daß er auch schon einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] verlegt hat und daß der ja sooo überdimensioniert war mit irren 400m 40-er rohr ...


Ups, erwischt emoji

Noch einmal wegen der Nachlaufzeit der Heizkreispumpe: hab diese testweise einmal auf 6 (!) Stunden eingestellt. Was soll ich sagen - das "kalte" nordseitige Schlafzimmer wird ähnlich warm wie die südseitigen Kidnerzimmer. Die Temperaturen der einzelnen Räume nähern sich offenbar stärker aneinander an.
Ist das möglich oder liegt's einfach an den milderen Temperaturen? Bin mir selbst nicht sicher, aber temperaturmäßig ist die Verteilung momentan top emoji

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  •  brink
11.2.2017  (#656)
(offtopic)
@goofgoo
Passt schon, mache ich bei mir auch.
Ich habe südseitig, vor allem eg (wz,ez,kü) bei sonne sehr viel wärmeeintrag und wälze diesen quasi im haus umher.
Wobei bei mir die wp jetzt im winter nie abschaltet. Der wärmeeintrag im eg verursacht, dass der rücklauf aus og und vor allem aus keller "angeheizt" wird und die wp weniger arbeiten muss.
Im herbst schaltete die wp tatsächlich ab. Da hat das umwälzen zum "abkühlen" der "überhitzten" bereiche geführt und zur umverteilung der wärme im haus. Genau, was du jetzt machst.
Auf welcher leistunghast deine umwälzpumpe eingestellt?

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  •  goofgoo
  •   Silber-Award
11.2.2017  (#657)
@brink
Ok,also wahrscheinlich doch keine Einbildung! Umwälzpumpe läuft auf 15 Watt. Sollte also wohl passen, oder? Welche Leistung läuft denn deine?

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  •  brink
11.2.2017  (#658)
ich habe gerade 32% (angabe der wp) im aktiven betrieb.
die pumpe geht bis max 63W .. sind also ca. 20W.
aber seit ich von 21% (aktiv) und 10% ('standby') auf 32% (beides) umgestellt habe, hat sich der verdichter nicht abgeschaltet. emoji

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  •  KA_
  •   Bronze-Award
13.2.2017  (#659)
heute am 13.02.17 um ~21 Uhr waren es 2,2°C SoleEin und -1,4° SoleAus bei AT AT [Außentemperatur] 0°C, und 19 Hz ;).

Wie es scheint ist ein stationärer Zustand erreicht und die Temperaturen bleiben die letzten 7 Tage ziemlich konstant, unabhängig was man macht.

Letzte Nacht (wieder) ein persönlicher Test wo ich Vorlauf bei 0°AT auf 36° eingestellt habe und in der Früh war 0° SoleEin und 119 Hz emoji
Dafür hat die WPWP [Wärmepumpe] bzw Kompressor den ganzen Tag geschlafen emoji

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  •  gsilly
  •   Bronze-Award
13.2.2017  (#660)
hab bei meiner TB nach wie vor konstante 6-7 grad kt-ein. heize mein ungedämmtes haus mit ca. 30° VL bei 0°. läuft konstant zwischen 40 und 50 Hz verdichterfrequenz. heize allerdings erst seit 21. dezember und hab die kalte zeit davor nicht entziehen müssen. denke bei kompletter heizsaison wären die sole temps rund 3° niedriger. WPWP [Wärmepumpe] fährt eine sole-spreizung von rund 4 K. erklärt die niedrigen drehzahlen obwohl ungedämmtes haus.

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  •  KA_
  •   Bronze-Award
20.2.2017  (#661)
heute am 20.02.17 um ~6 Uhr waren es 2,3°C SoleEin und -1° SoleAus bei AT AT [Außentemperatur] -2°C, und Kompressor 20Hz.


2017/20170220968589.jpg

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