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RingGrabenKollektor - Gegenwart der Erdwärme

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.12.2021 - 15.9.2024
286 Antworten | 60 Autoren 286
161
447
hier soll der urfaden zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] weitergeführt werden...
https://www.energiesparhaus.at/forum-ringgrabenkollektor-zukunft-der-erdwaerme/41030

aktuelles und beispiele zeigen wie die erdwärme lebt...

von 2Mani

  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#81)

zitat..
dyarne schrieb: der installateur vom moler ist eh im HSH-beitrag oben verlinkt.

meine kollegen haben mir gerade 2 genannt mit denen sie aktiv RGK RGK [Ringgrabenkollektor] im Ländle planen...

und den helyx kann man auch nach seinem installateur fragen. der ist Heliotherm partner, und Heliotherm nimmt gerade den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ins programm auf...

da werden wir die ersten RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit propanwärmepumpe umsetzen ...

https://www.energiesparhaus.at/forum/profil.cshtml?User=helyx

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#82)

zitat..
uzi10 schrieb: Also für ALtbau auch keine Lösung oder?

doch, doch...
Wien will so bis 2040 gasfrei werden.

zitat..
uzi10 schrieb: und das ist auch wirklich baubar? Woher die Sole nehmen? Tiefenbohrung unterm Neubau oder wie oder Brunnenbohrung?.

das fernwärmenetz wird durch ein anergienetz ersetzt. das ist kalte nahwärme, verteilung auf der soleseite.
so wird zukünftig die wärmeverteilung in quartieren und im städtischen bereich aussehen.

der riesenvorteil ist daß aus den verteilverlusten plötzlich verteilgewinne werden. betriebe können über das solenetz/anergienetz rückkühlen und der nächste heizt damit. die stadt Wien ist im bodenbereich um 4° zu warm und muß diese wärme loswerden...

2022/2022022129422.jpg


2022/20220221204075.jpg

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  •  cacer
  •   Gold-Award
21.2.2022  (#83)

zitat..
dyarne schrieb: die stadt Wien ist im bodenbereich um 4° zu warm und muß diese wärme loswerden...

Ich habe doch gesagt: ihr friert das ganze Viertel ein😂

gibt's Berechnungen,ob die Bodentemperatur dadurch sinkt,oder soll es nur genutzt werden?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#84)
ja genau! jeder merkt der winter will nicht gehen ... emoji

studien gibt es einige dazu. jetzt ist erstmal vorgabe daß nur ein balancierter betrieb genehmigt wird. also die kühllast darf nicht höher als die heizlast sein bei reiner sondenquelle. was den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ins städtische spiel bringt. bald mehr dazu...

hier eine weitere säule der künftigen versorgung von Wien mit Erdwärme...
https://hlk.co.at/heizung/geothermie-forschung-zeigt-heisswasser-potenzial/

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#85)


ein Schloß für die Erdwärme - Erdwärme für ein Schloß...


2022/20220306894826.jpg

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#86)
Nettes Projekt. Darf man nach dem Baujahr, den Heizflächen und der notwendigen Vorlauftemperatur fragen ?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#87)
alles darfst du ... emoji

die geschichte geht bis 1350 zurück.
jetzt werden in phase 1 zuerst 2 geschoße bewohnt, ein drittes ist in planung.
das system WPWP [Wärmepumpe] & RGK ist auf 40kw ausgelegt, für die erweiterung sind 2 bohrungen räumlich & hydraulisch bereits vorgedacht.

durch reine bauteilaktivierung der wandflächen (es gibt keine heizkörper) soll die vl-temperatur bei 30° bleiben und der gewichtete hub der wp bei 25-30K.

ich werde berichten wenn das projekt in regelbetrieb geht...

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
6.3.2022  (#88)
Wow, das wäre ein wirkliches tolles Ergebnis. Bin gespannt auf die Details wenn der An-Schalter umgelegt wird und drücke die Daumen dass alles rund läuft 👍

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  •  Christiano
  •   Silber-Award
7.3.2022  (#89)

zitat..
dyarne schrieb: durch reine bauteilaktivierung der wandflächen (es gibt keine heizkörper) soll die vl-temperatur bei 30° bleiben und der gewichtete hub der wp bei 25-30K.

Für diese Werte dürfte hier innen eine Dämmung notwendig sein. Nach meiner Kenntnis eignet sich hier z.B. eine Holzfaserplatte 40-60mm. Darauf kann man maschinell Lehm oder auch Lehmplatten anbringen. 

Arne bitte mehr Infos auch über die Senke. Es handelt sich hier um ein sehr gutes Beispiel  wie man ältere Gebäude mit moderner Technik ausstatten kann.

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  •  mani1610
7.3.2022  (#90)

zitat..
dyarne schrieb:

ein Schloß für die Erdwärme - Erdwärme für ein Schloß...

Sieht gut aus - ist die kopplung der rohre mittels plasson-Schraubverbindung erlaubt/zugelassen/tauglich?
lg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.3.2022  (#91)
servus wolfgang,

zitat..
Christiano schrieb: Arne bitte mehr Infos auch über die Senke. Es handelt sich hier um ein sehr gutes Beispiel wie man ältere Gebäude mit moderner Technik ausstatten kann.

wenn man rundum alle wände mit heizflächen belegt verliert der raum quasi nix mehr. dadurch kommt man mit minimalen systemtemperaturen aus, weil man keinen wärmestrom woanders hindrücken muß, sondern nur den wärmeabfluß verhindern.

der pferdefuß dabei ist daß der operative u-wert eine spur schlechter wird.

dieses objekt braucht halt 60-80.000kwh im jahr an wärme. aber >80% davon sollen lokal als eingespeicherte sonnenenergie aus dem boden kommen...

wenn die fassade hier nicht unter denkmalschutz stehen würde wäre bspwl der ansatz denkbar daß man die wandheizung außen aufputzt udn darüber dämmt. solche konzepte entwickelt die FH-salzburg, mit der ich im netzwerk soil2heat zusammenarbeiten darf.

https://www.soil2heat.net

https://www.fh-salzburg.ac.at/forschung/forschungszentren/iwb-zentrum-alpines-bauen

damit werden objektbauten in der stadt zukunftstauglich gemacht: energetische sanierung mit bauteilaktivierung. einer der königswege...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.3.2022  (#92)

zitat..
mani1610 schrieb: ist die kopplung der rohre mittels plasson-Schraubverbindung erlaubt/zugelassen/tauglich?

da schaut einer ganz genau hin ... emoji

wir empfehlen das nicht. sole ist feinkappilarer als wasser. aber ich kenne ein paar installalteure die haben sich dafür eine freigabe ihres rohrherstellers geholt.

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  •  Bauwerber
9.3.2022  (#93)
Hallo,

Immer wieder spannend die aktuellen Entwicklungen mitzuverfolgen!

Wie ist denn folgende Aussage zu verstehen?

zitat..
dyarne schrieb: wenn man rundum alle wände mit heizflächen belegt verliert der raum quasi nix mehr. dadurch kommt man mit minimalen systemtemperaturen aus, weil man keinen wärmestrom woanders hindrücken muß, sondern nur den wärmeabfluß verhindern.

der pferdefuß dabei ist daß der operative u-wert eine spur schlechter wird

Reduziert eine Wandheizung die effektive Heizlast auf Grund eines warmen Luftpolsters (u-Wert muss ja gleich bleiben, wenn nicht zusätzlich gedämmt wird)?

Die Wandheizung außen aufputzen und dann dämmen ist eine interessante Überlegung, die mir so noch nicht untergekommen ist. Gibt es da in Österreich schon Erfahrungen dazu oder wäre das für die ausführenden Firmen komplettes Neuland?


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  •  Spartacus
  •   Silber-Award
21.3.2022  (#94)
Wie tief liegt der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] denn? Kann das nicht ein Problem mit Bäumen werden?

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
21.3.2022  (#95)
Ich glaub dazu gibt's schon gute Erfahrungswerte.

Üblicherweise liegt der so 1.8-2m tief... vertikale Kollektoren auch bis zu 3m tief an der tiefen Seite...


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  •  berhan
  •   Gold-Award
22.3.2022  (#96)

zitat..
Bauwerber schrieb: Reduziert eine Wandheizung die effektive Heizlast auf Grund eines warmen Luftpolsters (u-Wert muss ja gleich bleiben, wenn nicht zusätzlich gedämmt wird)?

Die Heizlast wird erhöht (die Temperatur ist an der Außenwand durch die Heizung höher) aber durch die geringere Vorlauftemperatur arbeitet die WPWP [Wärmepumpe] effizienter wodurch der Heizenergiebedarf niedriger sein sollte.

2
  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.5.2022  (#97)

zitat..
berhan schrieb: Die Heizlast wird erhöht (die Temperatur ist an der Außenwand durch die Heizung höher) aber durch die geringere Vorlauftemperatur arbeitet die WPWP [Wärmepumpe] effizienter wodurch der Heizenergiebedarf niedriger sein sollte.

perfekt erklärt.
wärmepumpen haben den hebel des COP zwischen dem heizwärmebedarf und dem (elektrischen) heizenergiebedarf. diesen gilt es möglichst gut einzusetzen...

als simples beispiel: 50.000kwh mit cop 5 kosten weniger als 40.000kwh mit cop 3,5

darum sind die systemtechnik und die systemtemperaturen bei wärmepumpen sooooo entscheidend...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.5.2022  (#98)
Kalte Nahwärme 5.0 - Schlüssel der Energiewende?

für planer, installateure, energiewender und interessierte bauherren & -frauen finden gerade die Berliner Energietage statt, die leitveranstaltung für Energiewende und Klimaschutz in Deutschland...

morgen bin ich zu vortrag und podiumsdiskussion eingeladen und werde dabei über Geothermie aus österreichischer sicht und speziell den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] berichten.

davor gibt es berichte zur Nahwärme 5.0 - der kalten Nahwärme, also der wärmeverteilung in netzen auf quelltemperaturseite, der soleseite der wärmepumpe. danach gehts um die bauteilaktivierung von massiven beton- & holzdecken und -wänden.

es gibt bereits über 600 angemeldete teilnehmer. die veranstaltung ist weiter offen und die teilnahme frei - nur registrieren muß man sich für den online zugang...

vielleicht interessiert es ja auch den ein oder anderen hier nachdem das thema Anergienetze bzw kalte Nahwärme vor kurzem auf so viel interesse gestoßen ist...

hier der link zu den Berliner Energietagen...
https://www.energietage.de/home.html

und hier zur veranstaltung...
https://www.energietage.de/event/604-kalte-nahwaerme-schluessel-der-energiewende.html


2022/20220502558047.png

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.5.2022  (#99)
hier der pressetext zu unserem thema...


2022/20220502656012.jpg

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  •  cacer
  •   Gold-Award
2.5.2022  (#100)

zitat..
dyarne schrieb: finden gerade die Berliner Energietage statt, die leitveranstaltung für Energiewende und Klimaschutz in Deutschland...

morgen bin ich zu vortrag und podiumsdiskussion eingeladen und werde dabei über Geothermie aus österreichischer sicht und speziell den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] berichten.

ich hoffe, daß du nicht die "paar" "einzelkämpfer" aus D vergisst zu erwähnen :D
in der aktuellen zeit bin ich einigermaßen stolz, die alte hütte mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und Vielflächenheizung
auf kleinsten Enrgieverbrauch optimiert zu haben; auch wenn mich alle davon haben abhalten wollen. (weil die infos aus dem bösen internet ja nur von verrückten kommen können)

viel erfolg :D

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.5.2022  (#101)
danke! emoji
ich sehe jeden tag wie groß der spalt noch ist zwischen dem stand der branche und dem stand der technik, den wir wir hier gemeinsam die letzten 10 jahre nicht unwesentlich mitgeprägt haben.

meine mission sehe ich darin dieses best-practice knowhow in der welt zu verbreiten. fachkongreße und fachpublikationen gehören da zur basisarbeit.

die umstellung von jahrzehntealten häusern weg von der fossilen nadel auf effiziente 'wärme aus der parzelle' (copyright Johannes Zeininger) ist die königsdisziplin. ich habe eine irre freude mit jedem beispiel dazu daß hier und im htd dokumentiert ist...

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