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S1155-06PC optimieren - Takte immer noch sehr hoch

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  •  matinee
5.11. - 6.11.2024
10 Antworten | 5 Autoren 10
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Hallo zusammen,

nachdem wir nun in unsere zweite Heizsaison starten, würde ich gerne das Schwarmwissen hier nutzen, um unsere S1155-06PC weiter zu optimieren. Ich habe dank der ganzen Infos hier bereits einiges verbessert, aber da geht noch mehr :)

Hier mal die Fakten:
S1155-06PC
Greenwater 300/200
Wärmequelle: RGK 1x400m DN40, lehmiger Boden 1,8-3m Tiefe
Haus ist ein sanierter Altbau mit 30er Wienerberger Ziegel und 20cm WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem], neue Josko Fenster
HWBRef, RK 38,4 kWh/m2a (runter von 139,3)
Heizkreislängen ziemlich gleich lang (90m-100m pro Kreis)
Kachelofen im Wohnzimmer vorhanden, damit heizen wir im Wohnbereich in der Übergangszeit, aber meine Familienmitglieder wollen doch früh einen warmen Boden spüren 😊
2 Erw, 2 Kinder – Frau duscht ein wenig länger, Kinder 2x pro Woche BadewanneKühlung nutzen wir im Sommer gar nicht
Keine BKA BKA [Betonkernaktivierung]/WH
Kein Pufferspeicher
Keine Einzelraumregelung
Keine Zirkulationsleitung
Kein Thermosiphons beim Boiler
Keine Hühnerleiter im Bad
Ich habe die WPWP [Wärmepumpe] nach Inbetriebnahme durch KNV (Sept 2023) eine Zeit lang mal einfach laufen lassen (leider!), und bin dann ziemlich vom Hocker gefallen, weil ich folgende Statistik hatte:
 

  •  matinee
5.11.2024 10:57  (#1)
3.1.12
Anzahl Starts: 331
Gesamtbetriebszeit: 482h
  • Davon Heizung 311h
  • Davon Brauchwaser 171h
Das war am 6.11.2023.
Danach habe ich sofort dank der Infos hier optimiert und bin am 7.12.2023 zumindest mal bei folgenden Werten gestanden:
Anzahl Starts: 344
Gesamtbetriebszeit: 1183h
  • Davon Heizung 948h
  • Davon Brauchwaser 235h
Und am 28.4.2024:
Anzahl Starts: 405
Gesamtbetriebszeit: 4116h
  • Davon Heizung 3576h
  • Davon Brauchwaser 540h
23.9.2024:
Anzahl Starts: 555
Gesamtbetriebszeit: 4324h
  • Davon Heizung 3576h
  • Davon Brauchwaser 748h
5.11.2024:
Anzahl Starts: 639
Gesamtbetriebszeit: 4866h
  • Davon Heizung 4051h
  • Davon Brauchwaser 815h
Die unglaublichen Takte in den ersten Wochen habe ich zwar mal verringert, aber trotzdem kommt mir die Taktfrequenz noch viel zu hoch vor. Das möchte ich nun optimieren 😊
 


1
  •  matinee
5.11.2024 10:58  (#2)
Heizkurve (1.30.1)
Kurve: 3
Verschiebung: 2
3.1.3
Außenlufttemperatur (BT1)                        8.4°C
Mittlere Außenlufttemperatur                   5.3°C
Leistungsbedarf bei NAT                             5kW
Aktuelle Verdichterfreuenz                        28Hz
Vorlauf (BT12)                                                   30.4°C
Rücklauftemperatur (BT3)                          27.3°C
Drehz. HU-Pumpe (GP1)                             50%
Wärmequellenmediumeintritt (BT10)   10.8°C
Wärmequellenmediumaustritt (BT11) 6.1°C
 
Gradminuten                                                    -380 GM
Berechneter Vorlauf 1                                  30.5°C
Vorlauftemperatur (BT2)                              30.2°C
Rücklauftemperatur (BT3)                          27.3°C
Volumenstrommesser (BF1)                     11.3l/m
 
4.2.5
Smart Price Adaption                                   AN
Bereich                                                                AWAT1
Heizung beeinflussen                                   Einsparung PLUS
Brauchwasser beeinflussen                      Nur Strompreis BW verwenden
 
7.1.1.1
Starttemp. Bedarfsmodus niedrig:         30°C
Stoptemp. Bedarfsmodus niedrig:         35°C
Starttemp. Bedarfsmodus mittel:           34°C
Stoptemp. Bedarfsmodus mittel:           48°C
Starttemp. Bedarfsmodus hoch:             49°C
Stoptemp. Bedarfsmodus hoch:             55°C
Stoptemp. period. Erhöhung:                   55°C
 
- Anlage fährt auf MITTEL für Brauchwasser
 
7.1.1.2
Bereitermethode                                            Zieltemp.
Bereitungsleistung                                         AUTO
 
7.1.2.1
Betriebsmodus                                                AUTO
 
7.1.2.2
Heizung Auto:                                                   Ein
Min. zulässige Drehzahl:                             50%
Max. zulässige Drehzahl:                            70%
Drehzahl im Standbymodus:                    50%
Brauchwasser Auto:                                      Ein
Drehzahl bei passiver Kühlung:                70%

7.1.3.1
Von Frequenz:                                                  105Hz
Bis Frequenz:                                                    118Hz
 
7.10.1.1
Automodus                                                       Aus
Brauchwasser                                                  180
Heizung                                                               0
 
7.1.10.2
Start passive Kühlung:                                 23°C
Heizstopp:                           &am

1
  •  matinee
5.11.2024 11:00  (#3)
7.1.10.2
Start passive Kühlung:                                 23°C
Heizstopp:                                                         15°C
Stopp Zusatzheizung:                                   -10°C
Filterzeit Heizung:                                          18h
Filterzeit Kühlung:                                          24h
Zeit zw. Kühl und Heizbetrieb:                  2h
Kühl/Heizfühler:                                              Kein

7.1.10.3 
Heizung automatisch:                                  AUS
Verdichterstart:                                               -450GM
Rel. GM Start Zusatzheizung:                    600GM
Differenz zwischen ZH Stufen:                 50GM

Und hier noch 2 aktuelle Bilder zu den Gradminuten bzw. WW-Beladungen:


_aktuell/20241105307958.jpg

_aktuell/2024110590667.jpg
Wie man sehen kann, haben wir immer noch gut 12 Takte und 9 Beladungen die Woche! und die Gradminuten gehen oft bis -600 runter - will hier die WPWP [Wärmepumpe] mehr oder woran könnte das liegen? Die Beladungszeiten korrelieren nicht unbedingt damit...
Da geht sicher noch einiges, und dafür wäre ich für eure Expertenmeinungen bzw. Ideen und Vorschläge sehr dankbar!

1


  •  cacer
  •   Gold-Award
5.11.2024 16:31  (#4)

zitat..
matinee schrieb: und die Gradminuten gehen oft bis -600 runter - will hier die WPWP [Wärmepumpe] mehr oder woran könnte das liegen?

stell das:

zitat..
matinee schrieb: Rel. GM Start Zusatzheizung:                    600GM

mal auf 200
dann regelt die früher nach.
ein viertel dieses wertes überschießt sie dann.
also vorher 150, jetzt nur noch 50.

alles in allem läuft die doch ganz gut.
extrem wenig takte. 300 im jahr ist schwer zu unterbieten, wenn man nicht angeben will.
500 bis 1000 ist schon ok.

standby pumpe kannste von 50 mal richtung 20% oder weniger stellen.
falls n rückschlagventil drin sein sollte, halt so viel durchfluss lassen, daß das ventil auch offen bleibt.

heizkurve kommt mir was hoch vor. alle kreise auf? neubau?
ah, grad gelesen. sanierung.

1
  •  cacer
  •   Gold-Award
5.11.2024 16:38  (#5)
zum greenwater gibts hier extreme profis.
da liegt noch viel potential.

den muss man ganz langsam laden und deutlich niedriger.
dann kann man den auch extrem kalt werden lassen und hat trotzdem noch warmes wasser.

1
  •  rabaum
  •   Gold-Award
5.11.2024 16:41  (#6)

zitat..
cacer schrieb: 500 bis 1000 ist schon ok.

500 Takte im Jahr sind bei angenommener Modulation von 5.000 h sogar der Zielwert.
1.000 Takte wären mir persönlich zu viel, da würde ich optimieren. 


1
  •  lewurm
  •   Bronze-Award
5.11.2024 16:52  (#7)
Ich würd die smart price adaption anfangs mal abdrehen, das ist dann eher was wenn der Rest richtig eingestellt ist.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
5.11.2024 16:56  (#8)

zitat..
rabaum schrieb: 1.000 Takte wären mir persönlich zu viel, da würde ich optimieren. 

ich auch, aber wäre trotzdem noch unbedenklich.


1
  •  Bube
  •   Bronze-Award
5.11.2024 17:45  (#9)
Wir haben ähnliche Bedingungen  und stehen aktuell bei 526 Starts (mit 10625h) nach nicht ganz 2,5 Jahren. Extrem viel habe ich mich den Einstellungen jetzt auch nicht gespielt sondern nur die hier im Forum empfohlenen Parameter angepasst. Viele hier im Forum kennen sich sicherlich besser aus aber ich würde dir raten dir die  WW Bereitung und die Einstellungen  unter 7.1.2.2  noch genauer anzusehen. 
Thermosyphon nachrüsten wäre auch nicht schlecht.

1
  •  matinee
6.11.2024 12:05  (#10)
erstmal danke für die zahlreichen rückmeldungen und infos, bin mal beruhigt, dass meine WPWP [Wärmepumpe] eh ganz gut eingestellt zu sein scheint 😅
habe jetzt mal den Rel. Start GM Zusatzheizung in 7.1.10.3 auf 200 GM runtergeschraubt und werde mal beobachten und zurückmelden. hab mir dazu auch die threads von pedaaa und co. nochmal angesehen, und leuchtet mir jetzt nochmal ein wenig mehr ein.

zitat..
cacer schrieb:

standby pumpe kannste von 50 mal richtung 20% oder weniger stellen.

da meinst du die drehzahl im standbymodus unter 7.1.2.2 richtig?

zitat..
cacer schrieb:

heizkurve kommt mir was hoch vor. alle kreise auf? neubau?
ah, grad gelesen. sanierung.

ja mit der heizkurve werde ich mich auch noch ein wenig spielen. meine mädls mögen es gerne warm, aber ich glaube da ist noch potenzial 😉  die kreise sind völlig auf, alles ist hydraulisch abgeglichen bzw. haben wir auch stark auf halbwegs gleiche kreislängen geachtet.

zitat..
lewurm schrieb:

Ich würd die smart price adaption anfangs mal abdrehen, das ist dann eher was wenn der Rest richtig eingestellt ist.

ja das werde ich wohl jetzt nochmal deaktivieren und schauen wie sich das ganze werkl verhält.

zitat..
cacer schrieb:

da liegt noch viel potential.

ja das gefühl habe ich auch, dass ich mit bereitermethode und beladung noch mehr optimieren kann. falls wer konkrete ideen/vorschläge hat, gerne her damit. ich habe bislang nur die temperaturen runtergedreht, aber die beladung als solches würde ich auch gerne optmieren.

zitat..
Bube schrieb:

Viele hier im Forum kennen sich sicherlich besser aus aber ich würde dir raten dir die  WW Bereitung und die Einstellungen  unter 7.1.2.2  noch genauer anzusehen. 
Thermosyphon nachrüsten wäre auch nicht schlecht.

ja da bin ich gerade noch am recherchieren, was ich hierzu im forum finde. thermosiphon wollte ich eigentlich von anfang an, hab ich mir dann vom insti abschwatzen lassen 😕 das werde ich auch noch nachrüsten!

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