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Ich verstehe meine leider auch überhaupt nicht: F1155-6 (tschuldigung fürs kapern des Threads) Verdichterstart: -300 Rel. GM Start Zusatzheizung: 200 fängt bei -300 bei 20Hz an - fängt dann bei ~-350GM an hochzumodullieren - kurz auf 39Hz, dann auf 69Hz - bleibt dort ein bisschen, fällt dann wieder auf 39Hz, steigt kurz dannach (bei GM Richtung 0) aber wieder auf 69Hz, sinkt wieder, steigt wieder (pendelt also) - beruhigt sich dann bei 37Hz ab ~ 14.00, sinkt dann nochmal auf 35Hz und läuft dort unbeirrt weiter solange bis die GM 0 sind, macht dann noch einmal WW WW [Warmwasser] und schaltet sich ab Wieso?   WT Träger ist fix eingestellt auf ~ 14,x l/min Sperren sind keine drinnen (wollt ich grad schreiben - schaue nach - 40-68Hz war drinnen - warum auch immer ein Sperrbereich drinnen war - erklärt das pendeln - sind jetzt draussen - sollten aber das Gerät nicht hindern nach unten zu modullieren oder?) ------------------------------- nächster Tag: habe ja die Sperre jetzt rausgenommen, das nervöse springen ist vorbei, sie läuft jedoch unbeirrt weiter bis 0 und stoppt dann wieder für eine Zeit ... |
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Also das hin- und herspringen lässt sich sicher mit den Sperrbereichen erklären. bzgl. dazu: Das kann viele Ursachen haben. Da fehlen nun natürlich etliche Hintergrundinfos. Ich bin hier im Thread quasi damit eingestiegen, dass Heizungs-Hydraulik, Heizkurve etc. bereits alles gut eingestellt sind, sicher keine Probleme machen, und nur mehr das Modulations-Verhalten gesondert betrachet wird. Über deine Anlage wissen wir (bzw. ich) jetzt halt noch garnichts. Hast du die Heizkurve schon so halbwegs brauchbar eingestellt?! Was hast du für Heizlast? Außentemp? FBH? mit oder ohne ERR ERR [Einzelraumregelung]?! Hydraulischen Abgleich schon gemacht? Hast du vielleicht einen sehr kurzen FBH FBH [Fußbodenheizung]-Kreis, der die RL RL [Rücklauf]-Temp sehr schnell ansteigen lässt?! Kannst du dazu mal VL VL [Vorlauf]-Soll gegenüber VL VL [Vorlauf]-Ist einblenden?! |
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Mini-Update von mir: vorhin gabs 2x WW WW [Warmwasser]-Ladungen: Einmal waren GM im Steigen -> während WW WW [Warmwasser]-Ladung: keine GM-Änderung Einmal waren GM im Sinken -> während WW WW [Warmwasser]-Ladung: keine GM-Änderung Nach den WW WW [Warmwasser]-Ladungen gibts einen kleinen Sprung von ca. 10GM nach oben. Das ist der Rest der hohen WW WW [Warmwasser]-VL-Temp. die noch in die FBH FBH [Fußbodenheizung] geht. (ist rechts unten im Log zu sehen)  AT war ganzen Tag ziemlich konstant bei 0°C VL-Soll bei 25,8-26,0°C VL-Ist bei 25,7-26,0°C Verdichter hat sich zw. 22-27Hz bewegt. Beim runterregeln "unterschießt" er meist kurze 1-2min auf 20Hz GM pendeln zw. -400 bis -425 |
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@artner : häng dich doch mal dort hinein: https://www.energiesparhaus.at/forum-knv-topline-parametrierenoptimieren-3/48995_68 das passt vermutlich besser.😉 @Pedaaa : sieht doch schon garnicht schlecht aus. ich werfe nochmal die vermutung in den raum, daß unter der haube über die letzten versionen was geändert wurde und die alte wahrheit mit dem 1/4 für °min zusatzheitzung nicht mehr stimmt. seit dem update im frühjahr (f-serie) scheint mir die modulation generell etwas unruhiger. verdichter springt bei geringen änderungen dauernd hin und her, bis er sich für eine drehzahl entscheidet. habe eben die letzte (r3) aufgespielt und auch die diff °min zusatzheizung mal auf 200 gestellt. bisher hab ich die originalen 400 stehen gelassen und fand es zuletzt etwas sprunghaft. vielleicht täusche ich mich, doch früher regelte es um die startgradminuten herum. in letzter zeit bei start -300 eher bei 330-350. |
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Bei mir steht der Startwert auch auf -6ß, geregelt wird aber definitiv auf -100 ! |
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stimmt schon. Aktuell passt der Verdichter seine Drehzahl ca. alle 3-6 Stunden leicht an. Wirklich "nervös" ist das Regelverhalten also auch nicht. Allerdings hat er es zur Zeit auch relativ einfach. Wir haben die letzten 3 Tage immer fast konstant 0°C draußen. Spannend wirds dann eher wieder, wenn sich die AT AT [Außentemperatur] schneller ändern. die stimmt schon noch. Bei einer Diff. von 1/4 "start zusatzheizung", gibt der Verdichter definitiv Gas. Und bei "verdichterstart" geht er definitiv vom Gas. Aber auch dazwischen passiert irgendwas, irgendwie geregelt 😉 Wo sich das Ganze vom Startwert entfernt einpendelt, ist wohl eher vom Heizsystem, Trägheit, Heizlast und der eingestellten Differenz abhängig, könnt ich mir vorstellen?! |
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da scheint die regelung der F mit aktuellster software doch deutlich nervöser zu sein.  |
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wow, Uplink lässt sogar 2 Y-Achsen zu?! Das war wirklich noch viel cooler als das nutzlose neue MyUplink... Was für Einstellungen hast du für diesen Verhalten nun? |
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hatte letztens auch das vergnügen mir das "neue" myuplink anzusehen und war dann fast froh die alte version zu haben. das ist ja extrem verschlimmbessert worden, leider. - start verdichter -320 GM - diff. zusatzheizung noch auf -120 GM GM pendeln in der grafik zwischen -350 und -320. passt also genau zur 1/4 regel. aber eben deutlich nervöser als bei dir finde ich. |
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Ich hab vor 2 Tagen angeregt durch die Diskussionen hier auch mal an den Gradminuteneinstellungen rumgestellt. Vorher waren die Einstellungen auf Automatik, also Verdichterstart: -60 Rel. GM Start Zusatzheizung: 400 Diff. zusatzheizung: 100 Mit diesen Einstellugen wurde immer um die -100 herum geregelt, die GM blieben im Bereich -93 bis -102 Geänderte Einstellungen: Verdichterstart: -60 Rel. GM Start Zusatzheizung: 200 Diff. zusatzheizung: 100 Ergebnis: Ähnliches Regelverhalten, eher nervöser als vorher, nur wird jetzt um -90 herum geregelt in einem Bereich von -83 bis -92, also um 10 Punkte weiter oben. Die Regelung lässt die Grandminuten nicht mehr so stark ins negative laufen, das könnte beim Takten für meine Heizkörperheizung durchaus vorteilhaft sein, da es ja nicht diese Speichermassen wie bei FBH FBH [Fußbodenheizung] gibt... Im jetzigen Dauerbetrieb ist es eigentlich egal. |
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Zwischen-Fazit:  seit gestern ists draußen auch wieder etwas wärmer geworden. der Verdicher passt sicher immer noch relativ schön an. Auch den BT25-Fühler weglassen hat sich bisher gut bemerkbar gemacht. Alles in allem gibt es einfach keine Aufholjagden mehr. Für die AZ bringsts aber nichts, oder zumindest nichts bemerkbares: Seit Mitte 02.Dez. hab ich umgestellt. Die AZ ist ca. in einer ähnlichen Schwankungsbreite, wie zuvor geblieben:  Ich werd die Differenz demnächst glaub ich wieder ein wenig höher stellen. Keine Ahnung, irgendwo zw. 100 und 200 dürfte wohl ganz gut für mein Haus sein. Die AZ wird sich dann nicht viel ändern und die Raumtemperaturen werden auch noch nicht merklich schwanken. Aber der Verdichter regelt weniger. Vielleicht ist das besser für die Lebensdauer?! Der 600er Wert, den ich Anfangs hatte, ist aber doch zu hoch. Da schwankt mir die Raumtemperatur schon zu viel. Im EG mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] ists egal, die ist träge genug, aber im OG hab ich eine Trockenbau-Deckenheizung, die relativ schnell reagiert. Hier braucht es viel eher eine konstante, passende VL VL [Vorlauf]-Temp. |
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mini-Update: nun habe ich auch das erste mal beobachtet, dass die GM bei WW WW [Warmwasser]-Bereitung nicht konstant gleich bleiben. Scheint fast so, als ob die GM, wenn sie mit einer erhöhten Rate fallen, auch bei WW WW [Warmwasser]-Bereitung mit ähnlicher Rate weiter fallen. Oder es ist abhängig davon wie tief die GM schon gefallen sind?! Evtl. fallen die GM bei WW WW [Warmwasser]-Ladung nicht mehr, wenn sie schon unter z.B. -200GM sind?!  Aber ob so, oder so. Bisher gefällt mir das GM-Verhalten bei WW WW [Warmwasser]-Bereitung ganz gut. Muss auch mal gesagt werden 😉 |
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Ich glaube ich kann das Thema für mich nun vorest beenden. An den GM hab ich noch etwas herumgedreht: Da ich im EG mit der BKA BKA [Betonkernaktivierung] zwar Speichermasse ohne Ende habe, aber im OG mit der Trockbau-Heizdecke eher das Gegenteil, ist es bei mir sehr wichtig die VL VL [Vorlauf]-Temp schön konstant zu halten. Daher bin ich nun mit dem Verdichter-Startwert höher gegangen auf -250GM. Die Diff. hab auch leicht höher gestellt. Verdichterstart: -250 Rel. GM Start Zusatzheizung: 120 Diff. zusatzheizung: 100 Nun passt das bei mir eigentlich alles ziemlich gut. - die GM pendeln sich schön ein, ohne zu großes Aufheizen/Abkühlen des Hauses, trotz wechselhafter Außentemps. - während WW WW [Warmwasser]-Bereitung verhalten sich die GM auch ziemlich brauchbar. Meist bleiben die gleich, hin und wieder fallen die (ausreichend realistisch) - der Verdichter regelt "relativ" schön ohne Aufholjagden (aktuell meist zw. 20-26Hz) Vor jeder Änderung springt der aber kurz auf 20Hz?! kA warum, aber soll mir recht sein.. ?! - Heizkurve passt - die Heizkreispumpe regle ich selbst über Modbus abhängig von der Außentemp. - Heizungs-AZ ist weiterhin schön im Bereich von ca. 6,7-6,9 Alles in allem funkt das nun richtig gut. Selbst wenn die AT AT [Außentemperatur] untertags mal richtig in die Höhe geht, bleiben alle Innentemperaturen noch schön konstant.  Also... ich glaub für den restlichen Winter passen die Einstellungen nun gut. Spannend wirds dann erst wieder in der Übergangszeit. Vielleicht muss dann nochmal ein wenig feinjustiert werden?! Aber das wird sich zeigen |
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@all: bin gerade mit Nibe Aftersales Service in Kontakt, und die meinen, diese Sprünge der Kompressor-Frequenz vor jeder Änderung sehen nicht normal aus. würde mir sehr helfen, wenn ich vielleicht zur Unterstützung ein paar Screenshots von anderen S1x55 Anlagen erhalte. Wie sehen Änderungen der Kompressor-Frequenz bei euch aus? Habt ihr dieses kurze Absacken der Frequenz vor (fast) jeder Änderung auch?? im Myuplink sieht man das nur so halbwegs schön, wenn auf 1-2 Tages-Ansicht eingestellt:  |
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konnte ich so noch nie beobachten... |
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egal... bitte her mit nem Screenshot, wie eine Frequenz-Änderung im Heizbetrieb bei dir aussieht. hilf sicher auch. |
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Gestern nacht.  |
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vor 5 Tagen:  |
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super, danke! sieht ja viel schöner aus, als bei mir. Jetzt bleibts spannend die Ursache, für die Sprünge bei mir herauszufinden. Vielleicht ists ein Phänomen, dass nur im unteren Bereich auftritt?! Ich komme z.B. im Heizbetrieb selten über 35Hz. Kann aber auch was ganz anderes sein. Gondelt sonst auch noch jemand im 20-45Hz Bereich herum? Wäre super für einen Vergleich. Siehts dort auch so schön aus, wie bei Passra? oder mit solchen Sprüngen, wie bei mir? |
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ich hab auch die selben spikes beim rauf und runterregeln:  Wenn ich mich recht erinnere wurde irgendwo mal von @Dyarne gesagt das diese für die Schmierung des Verdichters wichtig sind? |
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danke, sehr interessant. mal schaun, was noch so an Vergleich kommt. ich leite die Screenshots dann gesammelt anonym an Nibe weiter, wenn das für euch OK ist. denke, da ist was anderes gemeint. Nämlich dass der Verdichter beim Start erstmal eine Zeitlang auf 40Hz geht und dann erst auf die Ziel-Frequenz |
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