« Heizung, Lüftung, Klima  |

Sanierter Altbau soll auf WP umgestellt werden

Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 
  •  Armin1
24.1. - 12.9.2024
31 Antworten | 13 Autoren 31
31
Hallo,
ich plane derzeit den Wechsel von Gasheizung auf Wärmepumpe.
Hier mal ein paar Grundwerte. Der Altbau aus 1955 wurde 2010 komplett entkernt und saniert und hat laut Energieausweis (aus 2010) eine Heizlast Ptot von 4,5kW. Mein Gasverbrauch der letzten Jahre lag zwischen 9.000 – 10.000 kWh inkl. WW-Bereitung. Somit sollten die 4,5kW ganz gut passen. KWL haben wir ebenfalls.
Im ganzen Haus liegt Fußbodenheizung und ich habe derzeit Vorlauftemperaturen von ca. 26-27° C. Bei -8°C Außentemperatur vor ein paar Wochen ging der Vorlauf kurzzeitig rauf auf 31°C. ERR ist nicht vorhanden und auch keine Warmwasserzirkulationsleitung. Ob damals ein hydraulischer Abgleich gemacht wurde kann ich leider nicht genau sagen, aber wir haben keine Probleme mit kalten oder zu warmen Bereichen. Die Temperatur wirkt im ganzen Haus ident.
Beheizte Fläche sind ca. 140m².
Bzgl. WPWP [Wärmepumpe] kann ich leider RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ausschließen da ich den Bestandsgarten nicht komplett umgraben möchte. Tiefenbohrung wird lt. erster Info von einer Bohrfirma (K..) relativ teuer, da das Bohrgerät mit einem 230Mto Kran über das Haus gehoben werden müsste und somit mit zusätzlichen Kosten von ca. 15.000,- Euro zu rechnen wäre. Bleibt also die LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Und hier ist es gar nicht so einfach ein passendes Gerät zu finden das mit der geringen Heizlast zu Recht kommt.
Ich habe mal folgende Geräte ins Auge gefasst:
  • Lamda Eureka EU08L
  • iDM Aero Alm 2-8 (bzw. Hoval Belaria pro Comfort 8)
  • KNV Topline S2125
  • Ochsner Airhawk 208
  • Buderus WLW186i-5 AR E
  • Alpha Innotec Hybrox 5
Die Heizkurven sind im unteren Bereich großteils sehr ähnlich und ich würde ab ca. 5°C Außentemperatur halbwegs ins modulieren kommen. Prinzipiell wollte ich eine WPWP [Wärmepumpe] von einem spezialisierten Hersteller und keinem Kesselbauer, aber sowohl beim Preis also auch beim Leistungsdiagramm hätte die Buderus die Nase vorn.


_aktuell/20240124380237.png


_aktuell/20240124958284.png


_aktuell/20240124439127.png

_aktuell/20240124438733.png
Meine Fragen an euch wären:
  • Habe ich irgendwo einen Denkfehler oder passen meine Recherchen?
  • könnt ihr andere LWP LWP [Luftwärmepumpe] vorschlagen die evtl. besser passen und ich den Modulationsbereich eher Richtung +8°C oder höher schaffen könnte?
  • Hat jemand Erfahrung mit der Buders WLW186 bzw. wie individuell lassen sich die Parameter einstellen?
  • Kennt jemand eine Bohrfirma die mit einem kompakten Gerät arbeitet das womöglich mit einem „normalen“ Kran in den Garten gehoben werden kann und nur „geringe“ Mehrkosten verursachen würde?
Ich danke euch schon mal für die Inputs.
Armin

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
2.2.2024  (#21)
mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] ist die min. Leistung eh nicht so ein schlimmes Problem.
Und die limitierte Förderhöhe der 1156, ist bei einer TB auch weniger ein Thema als beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor]
Also "Redflags" sehe ich mal keine.
Außer, dass die preislich aktuell wohl nicht wirklich das Glanzlicht ist.
Müsste mit Fördergeld mal runtergerechnet und bewertet werden.

Sonst lassen sich aber sicher auch günstigere Alternativen finden.

Wo ich hingegen vorsichtiger wäre, sind neu angekündigte WPWP [Wärmepumpe]'s...
bis die dann wirklich lieferbar sind, und alle Kinderkrankheiten ausgemerzt sind, dauert es in der Regel DEUTLICH länger als einem lieb ist

Edit:
sorry hab jetzt die Threads verwechselt.. BKA gibts ja hier nicht. Demnach würd ich der min. Leistung der WPWP [Wärmepumpe] schon mehr Gewicht bei der Auswahl geben. Aber hier im Forum werden aktuell ja eh grad einige Alternativen für Sole-WPs mit kleiner Leistung besprochen. Evtl. ist da eh was dabei?!


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.2.2024  (#22)

zitat..
Armin1 schrieb:

Ich habe nun doch noch eine Bohrfirma gefunden die mir die Bohrung im Vorgarten machen würde und durchs Carport reinfahren kann. Mündliche Einschätzung beim Termin vor Ort liegt bei ca. 12k für 120-130 Meter...

super! geht ja...💪

zitat..
Markus98 schrieb: von @dyarne hab ich gelesen, dass Alpha Innotec ihr Sortiment nach unten abrundet. Alternative Stiebel Eltron.

zitat..
Pedaaa schrieb: dass die preislich aktuell wohl nicht wirklich das Glanzlicht ist...

ist angesichts der abgehobenen summen ziemlich euphemistisch... 😎

zitat..
Destroent schrieb: Ja, ist ein unterschied. Die 2 Position kronotherm 3-12kw und knv 1156-13 mit Pufferspeicher, warmwasser und ein paar Kleinteilen 3000€

alphainnotec wird jetzt in den uplink integriert und ist mittlerweile in fast allen belangen der konzernschwester deutlich voraus - bei den leistungsklassen sehr sehr weit.

und die restförderhöhe der solepumpen paßt auch ... 😎

zitat..
Pedaaa schrieb: Und die limitierte Förderhöhe der 1156, ist bei einer TB auch weniger ein Thema als beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor]...

die 330mbar sind so wenig daß sogar viele typische TB-auslegungen nicht gehen.
kenne ein großes anergienetzprojekt bei dem jetzt deswegen auf einen anderen wp-hersteller gewechselt werden soll...


1
  •  Armin1
19.2.2024  (#23)
Nachdem ich gerne den vollen Förderbetrag lukrieren möchte, habe ich jetzt mal folgende 2 Geräte ins Auge gefasst:
- Stiebel Eltron WPE-I 04 HK 230 Premium
- Austria Email EWP 6PRO

Zusätzlich warte ich noch auf Neuheiten der Energiesparmesse und ob da evtl. etwas in Frage käme (z.b. Heliotherm hätte ich schon irgendwo im Forum gelesen?)

Kann jemand Installateure im Raum Mödling/Baden/Wr. Neustadt/Nordburgenland/südliches Wien empfehlen die eines der beiden oben genannten Geräte (bzw. auch Heliotherm) anbieten können und im Idealfall auch kompetent sind (ich weiß das wird schwierig)? Gerne auch mittels privater Nachricht.

1
  •  Akani
19.2.2024  (#24)
Bei Heliotherm musst du dir den Kompetenzpartner für deine Gegend suchen müsste über Internetseite raus zu finden sein.

1
  •  ildio
23.8.2024  (#25)

zitat..
Armin1 schrieb: Ich habe nun doch noch eine Bohrfirma gefunden die mir die Bohrung im Vorgarten machen würde und durchs Carport reinfahren kann. Mündliche Einschätzung beim Termin vor Ort liegt bei ca. 12k für 120-130 Meter. KV folgt Anfang nächster Woche.

Hallo Armin!

welche Firma hast gefunden - bin auch auf der Suche nach einer Firma mit einem kompakten Bohrgerät für die Steiermark.

Danke


1
  •  Armin1
26.8.2024  (#26)
Ich habe gefühlt jede Bohrfirma in Österreich kontaktiert, aber ein richtig kleines Bohrgerät hat nur die Firma H. in Tirol, dort hat jedeoch der Preis nicht gepasst. Letztendlich habe ich eine Bohrfirma aus Wien genommen und das Bohrgerät wurde mittels Kran in den Vorgarten gehoben. Das ging sich so gerade aus, aber es war schon sehr knapp und sicher nicht ideal zum Arbeiten. Das ganze war im Übrigen erst letze Woche. Die Bohrung verlief recht unklompliziert auf 122m, beim Einbringen der Sonde gab es aber Probleme und sie ließ sich bei 87m nicht mehr weiter bewegen (weder rauf noch runter). Da ich im Vorgarten keinen Platz für eine zusätzliche Bohrung mit 6m Abstand habe, geht es nun zurück an den Start und sie bohren daneben ein komplett neues Loch. 

1
  •  Armin1
7.9.2024  (#27)
Ich hätte mal eine Frage an die Experten. Wie bereits oben geschrieben, ist die Sonde beim Hinablassen bei 87m stecken geblieben und lies sich nicht mehr bewegen. Die Firma würde daneben neu bohren, hat mir aber auch auf Grund meiner Nachfrage die Entzugsleistung dieser 87m errechnet.
Meine Heizlast laut EAW ist 4,5kW und wir bekommen die Stiebel Eltron WPE-i 04 HK 230 Premium.
Die Bohrfirma hat mir mit meinen Angaben laut ÖWAV eine erforderliche Bohrtiefe von 62m (bei 1800 Betriebsstunden) bzw. 74m (bei 2400 Betriebsstunden) errechnet. Somit wären meine vorhanden 87m ausreichend.
Ich habe das nun von einem externen Geologen verifizieren lassen, und der kommt mit konservativeren Entzugswerten auf eine benötigte Sondenlänge von 79m.

_aktuell/2024090736433.png


_aktuell/20240907718247.png
Hat jemand Erfahrung mit diesem ÖWAV Regelblatt bzw. sind die 87m ok?

1
  •  Akani
8.9.2024  (#28)
Kies feucht hat mehr entzugsleistung als Ton/Schlaf? Die 50watt kommen mir viel vor

1
  •  sabinel
11.9.2024  (#29)
Darf ich fragen, bei welcher Bohrfirma du angefragt hast? Wir suchen auch gerade in K

1
  •  Armin1
11.9.2024  (#30)
Aus Kärnten hatte ich damals mit S&K gesprochen. Die hatten aber auch kein kleines Bohrgerät und es war zu weit entfernt.
Alternativ gibt es noch z.B: 
Bohrwolf aus Feistritz
Teramex aus Radenthein
Framak in Poggersdorf

1
  •  sabinel
12.9.2024  (#31)

zitat..
Armin1 schrieb:

Aus Kärnten hatte ich damals mit S&K gesprochen. Die hatten aber auch kein kleines Bohrgerät und es war zu weit entfernt.
Alternativ gibt es noch z.B: 
Bohrwolf aus Feistritz
Teramex aus Radenthein
Framak in Poggersdorf


Danke!!! 

1
 1  2 


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]

Nächstes Thema: Wärmepumpe Pool, wie angehen?