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Schaum oder Mörtel - Schlitze ins Freie

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  •  Bjoern76
18.4. - 21.4.2021
16 Antworten | 11 Autoren 16
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Hallo zusammen,

ich habe ein wenig redebedarf mit meinem BM. So langsam ist unser Rohbau fertig - und so einige "luftige" Schmankerl sind da in der Wand. Es sind teilweise die Löcher bis zu 3cm breit. Man kann von Innen nach Aussen schauen. Nun geht es darum - wie verschliesse ich das "fachgerecht". Mein BM würde da am liebsten Bauschaum nehmen... schnell und billig - dann schnell drüber putzen - fertig. Bei einem 50er bzw. 25er Ziegel (Nebengebäude) - gibt es doch einige Stellen die mir aufgefallen sind. 

Mein Ansatz - wäre Mörtel "einwerfen" soweit man reinkommt - und auf der Aussenseite sauber mit der Ziegelebene abschliessen. 

Nur "Putz" ist meiner Meinung nach wohl auch nicht die Lösung - Wärmeschutz, Dämmung - Schall... 

Wie würdet ihr das schließen? Gibts da eine ÖNORM als Richtlinie?
Es gibt auch Abschlusssteine nach aussen - die diese freie Fläche in der Mitte haben. Reicht hier Putz? Oder auch hier mit Mörtel abschließen?
Von Aussen (25er Ziegel)

2021/20210418961721.jpg
Von Innen (25er Ziegel)

2021/2021041890703.jpg
Aussenwand

2021/20210418337987.jpg

50er Ziegel Fenster Aussparung

2021/20210418110200.jpg

Wie würdet ihr das lösen? Schaum ist ja kein Allheil Zweck - meiner Meinung nach. 

  •  chrismo
  •   Gold-Award
18.4.2021  (#1)
Wir haben mit Mörtel ausgeschmissen. Das war meist meine Arbeit, wenn die Maurer weg waren oder am Wochenende.

Schön finde ich das alles nicht. Unsere Maurer waren auch nicht immer ganz ordentlich (und tlw. waren wir schuld, da wir mit dem Aligator geschnitten haben emoji ), aber da wir mit normalen Mörtel gemauert haben, hat man wenigstens nicht überall die offenen Kammern gesehen, wie bei dir mit dem Dünnbettmörtel. Und 1-2cm wurden meist sowieso direkt von den Mauern mit Mörtel zugemacht. Bei 3cm kann man ja noch einen Ziegel reinstellen, das muss echt nicht sein.

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
18.4.2021  (#2)

zitat..
Bjoern76 schrieb: Mein BM würde da am liebsten Bauschaum nehmen... schnell und billig - dann schnell drüber putzen - fertig. Bei einem 50er bzw. 25er Ziegel (Nebengebäude)

Diese Arbeit ist aber von keinem österreichischen Baumeister durchgeführt worden - oder doch?

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  •  Bjoern76
18.4.2021  (#3)
Nein - die Nationalität ist südlich von Österreich. Bis wir uns entschieden haben - habe ich einige Baustellen vorher mit vom ihm angeschaut - dort habe ich soetwas nie gesehen - sonst hätte ich anders entschieden. Früher war alles sehr sauber auf dem Bau... nun kommt so etwas "druck" ins Gewerbe wegen der Kostenerhöhung... und damit sinkt die Qualität - um noch schell mehr "billige" Objekte bauen zu können. 

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
18.4.2021  (#4)

zitat..
Kleinermuk schrieb: Diese Arbeit ist aber von keinem österreichischen Baumeister durchgeführt worden - oder doch?

der Polierer und die Bauarbeiter sicher nicht aus AT AT [Außentemperatur] - was nicht heißt, dass die heimischen auch nicht so ein Mist bauen können.

Nicht mit Schaum (0 Tragfähigkeit) sondern voll mit Mörtel ausfüllen, wie auch immer das jetzt im Nachhinein gehen soll... sein Problem.

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
18.4.2021  (#5)
Bei einem 50-er Ziegel kommt ja keine Wärmedämmung mehr  außen darauf, sondern nur mehr
ein Putzträgersystem  oder ca. 1.5-2cm Putz.  Ich würde die Fugen in der Außenmauer schon mit Schaum verschließen.  Im Innenbereich würde ich die größeren Stellen mit Mörtel verschließen. Kleinere  Fugen  mit Spachtelmasse. Die Innenputzer haben keine Freude, wenn größere Löchern/Schlitze  vorhanden sind.

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  •  ManuelV
  •   Silber-Award
18.4.2021  (#6)
Ich würde auch von jeder Seite etwas mit Schaum auffüllen und den Rest mit Wärmedämmmörtel zuwerfen. Nur Zuwerfen wird vllt nicht alles verschließen, der Schaum geht halt fast überall hin. Und statisch ist das völlig egal meiner Meinung nach ...

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  •  AndiBru
  •   Gold-Award
18.4.2021  (#7)
Hallo, ich würde auch mit Thermomörtel und Schaum arbeiten, nur mit Mörtl hast meiner Meinung mehr Kältebrücken, und der Schaum in der Mitte isoliert gut.


Also mittig Schaum und ca. 5cm Thermoputz links und Rechts.

LG


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  •  stefan4713
19.4.2021  (#8)
Sry, das geht gar nicht, schlitz gehört mit thermomörtel geschlossen, hält dafür ewig
Schaum nicht 
Müsste eigentlich beim mauern gleich mitgemacht werden
Lg

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  •  Bjoern76
19.4.2021  (#9)
Danke für eure Rückmeldungen. Sehe das auch so - hätte man von Haus aus gleich sauber mit Mörtel schließen müssen... Werde wohl in der "mitte" etwas Brunnenschaum (ist ja deutlich haltbarer) nehmen - so weit komme ich mit dem Mörtel nicht schlüssig rein - und aussen und innen mit Thermo Mörtel arbeiten. Mal sehen was der BM sagt... aber werde das wohl lieber selbst in die Hand nehmen.

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  •  Puch
19.4.2021  (#10)
Ich würde es mit Thermomörtel auswerfen. Richtig schön geht das mit einer Mörtelspritze - war da anfangs auch skeptisch, schlussendlich hat mich aber auch mein Maurer darum beneidet. Kostet 20€ das Ding und du kannst wirklich schön die Schlitze auffüllen.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
19.4.2021  (#11)
+1 für eine Mörtelspritze.  Die lohnt sich in so einem Fall schon nach 5 Minuten 

Ob man da allerdings auch Thermomörtel durchgekommen, weiss ich leider nicht...

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  •  Puch
19.4.2021  (#12)


2021/20210419324787.jpg


zitat..
MalcolmX schrieb: +1 für eine Mörtelspritze.  Die lohnt sich in so einem Fall schon nach 5 Minuten 

Ob man da allerdings auch Thermomörtel durchgekommen, weiss ich leider nicht...


Ja das geht echt super mit Thermomörtel , LG

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  •  23dg
  •   Gold-Award
19.4.2021  (#13)
Der Bau schaut nach "He schau mal da ist noch ein Loch im Mauerverbund, kein Problem da stellen wir einfach einen kleineren Ziegel rein - nix Problemo" - sorry, aber sowas geht gar nicht.

Wenn sowas ist, wird auch anderswo noch das eine oder andere aufpoppen. Ich hoffe die Ziegel wurden im Verband richtig gesetzt - schaut zumindest beim Fenster nicht so aus.

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  •  BAULEItEr
19.4.2021  (#14)
die fehlende Stoßfugenvermörtelung ist das eine,
das ander sind die gravierenden Mauerwerksfehler.
1. der Mindestübergriff muss 1/4 der Ziegelhöhe sein
also 25/4=6,25cm das würde ich mal prüfen schaut auf den Fotos nicht so aus.

2.  Wie soll bei einem Planziegel ein Wandanschluß mit Aussparung hergestellt werden.
hier hätte entweder die Mauer im rechten Winkel gleich mit gemauert gehört, oder mit der Stumpfstoßtechnick (Blechstreifen welche in die Fuge eingelegt werde) gearbeitet werden müssen.

3. Beim vierten Bild wo der Ziegel ausgebrochen ist sollte man da nicht entweder kleber oder Schaum erkennen können?

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  •  Bjoern76
20.4.2021  (#15)
Na das mit den Mindesübergriff hat wohl zu 97% funkioniert. Erst beim ausmauern der Innenwände hats angefangen hier recht "bunt" zu werden. 
Ja - paar so Aussenmauern... richtig - in der Funge hätte ich zumindest Mörtel erwartet - warum man das nicht gleich macht, ist mir schleierhaft. Das mal irgendwo ne Ecke wegbricht und die dann mit Mörtel ausgebessert wird - ja passiert. Aber ganze Spalte... und die dann mal offen lassen - bis der Bauherr sich beschwert - und dann mit der Schaumpistole kommen... ist für mich ein NoGo.

Den Wandanschluss haben sie etwa alle drei Ziegelreihen mit einem Stahlbolzen mit der Hauptwand verbunden (Mittig eingeschlagen und mit Mörtel versehen). Bleche habe ich nie gesehen. Die Fungen wurden wohl auch nie vermörtelt - sondern immer mit Bauschaum ausgespritzt. Schnell schnell... verpfuscht - meiner Meinung nach. Werde wohl um einen SV nicht herumkommen und das richtig stellen lassen müssen.

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  •  Bjoern76
21.4.2021  (#16)
Nachdem wir unseren BM gestern mit einem Paket an dokumentierten Mängeln konfrontiert haben - wird auf einmal alles getan, um diese Mängel zu beseitigen. Es hat leider erst den Druck gebraucht - einen SV einzuschalten.. der Schaum wurde aus den fungen gekratzt - und neu verputzt. Aussenwände mit einem Thermo Mörtel gespachtelt. Mal sehen wie lange diese Stimmung anhält... es ist noch einiges zu tun. 

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