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Schülerproteste, Klimawandel, #FridaysForFuture

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  •  2moose
  •   Gold-Award
3.4.2019 - 9.3.2020
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1232
... schon Thema für Euch gewesen?

Bin mit der weltweiten Demo am 15. März 2019 eingestiegen, seitdem auf 3 Demos und letzten Sonntag auf dem Organisantionstreffen von #FridaysForFuture Wien gewesen. Seitdem rechne ich mich den #ParentsForFuture zu und versuche nun die Jugendbewegung so gut es geht zu unterstützen.

Habt Ihr Berührungspunkte damit ... als Schüler/Eltern/Lehrer/Großeltern betroffen? Wie seht Ihr die Bewegung ... haben wir eine Chance, die Kurve zu bekommen?

  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#521)

zitat..
Stefan86 schrieb: alte autos sollten aktuell nicht mehr exportiert werden dürfen meines wissens

Ich frag mich ja eher, welchen Verkaufspreis man wohl für ein Fahrzeug erzielen kann, für das es in Rumänien genau drei Tankstellen gibt. 


2019/20190707974779.png
https://cng-stations.net/Rumaenien.de.htm

https://www.energiesparhaus.at/forum-diesel-vs-erdas-in-der-praxis/26979

Aber wie gesagt - sonst super recherchiert.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#522)

zitat..
felis schrieb: gestern habe ich das gefunden, und dann muss man sich nicht wundern, warum sich durch kleine maßnahmen einzelner nicht viel tut. man überlege sich nur, wieviele großkonzerne weltweit genau nach diesem prinzip handeln


Und wer geht dort einkaufen und fördert dieses System? Wer hat seinen Unmut denn schon regelmäßig in der Filiale und per Mail und in den sozialen Medien kundgetan? Welches Konsumverhalten hat denn dazu beigetragen dass sàmtliche kleine Nahversorger dichtgemacht haben? Und warum sind wir heute in einer Lage, wo uns Wiener beneiden weil die dreimal so lang zum Bioladen unterwegs sind als wir in unserem Dorf (ohne Auto)? Das sind alles keine Konzern-Entscheidungen, sondern die tägliche Entscheidung jedes Einzelnen beim Griff ins Regal.

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Hallo 2moose,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Schülerproteste, Klimawandel, #FridaysForFuture

  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#523)

zitat..
felis schrieb:
Dass für die abgebrannte Notre-Dame-Kirche binnen ein paar Tage rund 500 Millionen Euro gespendet wurden, mit diesem Geld die Weltmeere vom gesamten Plastikschrott befreit werden könnten, davon hört man nichts.s

 Abgesehen davon, dass es ne glatte Milliarde war ... glaubst Du wirklich, dass man für den Peanut-Betrag die Meere sauber bekommen würde? Inklusive Tiefenbergung aus 10km Tiefe. Der Betrag wäre dann jährlich oder monatlich fällig? ... kommt ja genug nach. So Sprüche werden echt im Web verbreitet?

Es is ja so praktisch, wenn es für alles, was schiefläuft, etwas oder jemanden gibt, der einem das eigene Handeln und die Eigenverantwortung abnimmt. 




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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#524)
Wenn wir schon bei den Whataboutismen sind ... #FridaysForFuture -Köln und der Shitstorm, der ausgelöst wurde, weil sie um Strom für den einwöchigen Klimastreik gebeten haben. 


2019/20190707400079.png


2019/20190707819446.png
Quelle für Bild und Text Facebook   https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=504689613605883&id=389434821798030

"Klarstellung Strompost: AN ALLE RECHTEN HATER und konstruktiven Kritiker*Innen

Vor einigen Tagen haben wir einen Post hier gepostet, in dem wir um Strom für unseren Dauerstreik gebeten haben. Dieser wurde und wird massiv von hauptsächlich rechten Trollen und Kritikern kommentiert und geteilt, die uns vorwerfen, Strom zu fordern und gegen Braunkohleverstromung zu sein, sei widersprüchlich.

Wir haben inzwischen genügend Strom für das Camp, aus hauptsächlich solaren Quellen. Dennoch halten wir folgende Klarstellung für notwendig:

Wir demonstrieren jetzt seit 6 Monaten und die "Kritik" an uns auf Insta, Facebook und Twitter wird leider wirklich kein Stück besser - deshalb einmal für alle:

Ja, wir kommen alle zu Fuß, mit dem Rollstuhl, mit dem Rad oder der KVB zur Demo. Nein, unsere Eltern fahren uns nicht mit dem SUV zur Schule. Ja, wir demonstrieren auch in den Ferien.
Ja, wir sammeln hinterher auch unseren Müll wieder auf.

Aber:

Wir verzichten nicht aus Prinzip auf alles, was mit Plastik oder Strom zu tun hat. Das wäre in unserer Gesellschaft auch absolut nicht möglich.

Und:

Das sind alles keine Argumente gegen unsere Ziele (die Klimarettung) und unser Mittel (den Streik).

Denn:

Nein, es bringt leider gegen die Vermüllung der Meere gar nichts, Müll auf dem Alter Markt zusammenzukehren, weil der ja in der Regel nach dem Wegwerfen im Meer landet, nicht stattdessen.

Wenn wir die Klimarettung einfach locker nebenbei privat machen könnten, indem wir einen anderen Stromanbieter auswählen oder uns ein paar Solarzellen auf den Balkon stellen, würden wir das machen - aber wir müssen streiken!"

Wir müssen streiken, weil es radikale politische Maßnahmen braucht, um das Klima zu retten. Weil wir die Produktionsbedingungen von Konzernen, die an der Klimazerstörung verdienen, nicht oder nur im geringem Unfang durch Radfahren oder Bio-Kaufen verändern! Und deshalb nutzen wir auch tatsächlich, genau wie alle, die uns doof finden, genau den Strommix, der nunmal aus deutschen Steckdosen kommt!

Das kann nicht das Argument gegen uns sein - denn im Gegensatz zu unseren Kritiker*innen setzen wir uns dafür ein, dass sich dieser Strommix verändert. Und wir tun das mit einem Mittel, das wir für tauglich halten: Streik, Protest, Druck auf die Politik. Wenn ihr was Besseres wisst, sagt es uns! Wenn ihr nur trollen wollt, trollt euch! :)

Wir behalten uns vor, Hasskommentare und Verschwörungstheorien von nun an konsequent zu löschen, da unsere Seite kein Raum für eben solche Kommentare sein soll.

Ganz viel Liebe für alle und bis Montag!💚

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Hallo 2moose, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#525)
Die erste Mission der Plastikbefreiung ist übrigens gescheitert und hat dabei 40 Millionen $ versemmelt.

2019/20190707495670.png
https://reset.org/blog/ocean-cleanup-ist-gescheitert-vorerst-wie-geht-es-weiter-01162019

Das Projekt und andere sind dabei auch wieder symptomatisch für das menschliche Gewissen: Wenn der Dreck nicht mehr sichtbar ist, ist er weg. Ach, das ist nur die Spitze des Eisberges der in Schwebe befindlichen Partikel und am Grund liegenden Müllberge? Und es ändert auch nix dran, dass ständig Müll nachkommt?

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  •  felis
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#526)

zitat..
2moose schrieb: Abgesehen davon, dass es ne glatte Milliarde war ... glaubst Du wirklich, dass man für den Peanut-Betrag die Meere sauber bekommen würde? Inklusive Tiefenbergung aus 10km Tiefe. Der Betrag wäre dann jährlich oder monatlich fällig? ... kommt ja genug nach. So Sprüche werden echt im Web verbreitet?

Es is ja so praktisch, wenn es für alles, was schiefläuft, etwas oder jemanden gibt, der einem das eigene Handeln und die Eigenverantwortung abnimmt. 

bitte korrekt zitieren, der von dir in diesem post zitierte text, war nicht von mir!

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  •  felis
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#527)

zitat..
2moose schrieb: Und wer geht dort einkaufen und fördert dieses System?


zitat..
Stefan86 schrieb: ich hab schon oft genug kurz vor ladenschluss mitbekommen dass sich wer aufregt wenn kein gebäck da ist. es gibt halt so „ ich menschen“

hier will man mich offenbar nicht verstehen! es wäre doch viel effektiver, wenn dieses "verhalten" der konzerne/produzenten einfach verboten bzw.unterbunden wird, dann kann es auch keiner kaufen. wie kann es gewinnbringender sein lebensmittel zu vernichten, als ökonomisch zu produzieren? 




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  •  Landei
  •   Silber-Award
7.7.2019  (#528)

zitat..
felis schrieb: hier will man mich offenbar nicht verstehen! es wäre doch viel effektiver, wenn dieses "verhalten" der konzerne/produzenten einfach verboten bzw.unterbunden wird, dann kann es auch keiner kaufen.

absolut richtig. das hatten wir schon ein paar Seiten vorher --> https://www.energiesparhaus.at/forum-schuelerproteste-klimawandel-fridaysforfuture/53462_22#512486

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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#529)

zitat..
felis schrieb: bitte korrekt zitieren, der von dir in diesem post zitierte text, war nicht von mir!

 Sorry, zitierte Zitate packt die Forensoftware ned ... hier das korrekte Zitat:


2019/20190707928031.png




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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#530)

zitat..
felis schrieb: ! es wäre doch viel effektiver, wenn dieses "verhalten" der konzerne/produzenten einfach verboten bzw.unterbunden wird, dann kann es auch keiner kaufen. wie kann es gewinnbringender sein lebensmittel zu vernichten, als ökonomisch zu produzieren? 


Deswegen haben wir auch keine Drogenopfer, keine Toten bei Schießereien, laufen keine Autos am Stand, werden zu Hause keine Autos gewaschen, werden keine Häuser im Pfusch errichtet ... weil Verbote so wirksam sind.

Verbote haben den Nachteil, dass sie umgangen werden wenn die Menschen ned verstehen, warum es sie überhaupt gibt.

Deshalb ist es besser, den Wissensstand zu erhöhen als zu versuchen, den Hausverstand durch Verbote zu ersetzen.

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  •  felis
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#531)
ist das dein ernst? du vergleichst drogenkonsum mit überproduktion an nahrungsmitteln?! emoji  meinst du es gäbe dann illegale laugenweckerlbäckerein in windigen gegenden? 

sorry... ich bin raus aus dieser nummer, ich habe nicht das gefühl, dass hier konstruktiver austausch möglich oder gewünscht ist, warum muss es nur einen weg geben? mir scheint dein ansatz etwas zu esoterisch und nicht realistisch.

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#532)

zitat..
2moose schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Stefan86: alte autos sollten aktuell nicht mehr exportiert werden dürfen meines wissens

Ich frag mich ja eher, welchen Verkaufspreis man wohl für ein Fahrzeug erzielen kann, für das es in Rumänien genau drei Tankstellen gibt. 

https://cng-stations.net/Rumaenien.de.htm

https://www.energiesparhaus.at/forum-diesel-vs-erdas-in-der-praxis/26979

Aber wie gesagt - sonst super recherchiert.

  
mein beitrag war allgemein, in welchen beitrag ging es um cng?

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#533)

zitat..
felis schrieb: sorry... ich bin raus aus dieser nummer, ich habe nicht das gefühl, dass hier konstruktiver austausch möglich oder gewünscht ist, warum muss es nur einen weg geben? mir scheint dein ansatz etwas zu esoterisch und nicht realistisch.


Ja Karin, solche Menschen sind leider völlig intolerant.

Anstatt hier objektiv und ohne permant den DUDU-Finger zu benutzen und aufzuklären im Sinne der Sache selbst, wird lieber jeder angepatzt und als Blödi bezeichnet der es wagt, eine kritische Meinung zu posten. 

Intoleranz, egal aus welcher Richtung kommend, ist nicht förderlich für eine friedliche  Gesellschaft.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#534)

zitat..
Stefan86 schrieb: mein beitrag war allgemein, in welchen beitrag ging es um cng?

 barneyb hat mir vorgeworfen, mein altes Auto (VW Caddy CNG) in Rumänien rumgammeln zu lassen:

zitat..
barneyb schrieb: - ein E-Auto kauft (mit kein CO2 Aufkleber) und dann seinen alten PKW in Rumänien herumeiern lässt

Wobei meines Wissens nach auch in Rumänien Erdgas sauberer verbrennt als Diesel. Es fehlen bloss Tankstellen.




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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#535)

zitat..
felis schrieb: ist das dein ernst? du vergleichst drogenkonsum mit überproduktion an nahrungsmitteln?!   meinst du es gäbe dann illegale laugenweckerlbäckerein in windigen gegenden? 


Nein, es gäbe vermehrt 24-Stunden-Geschäfte, die keinen Ladenschluss haben und demnach rund um die Uhr altgewordenes Gebäck wegschmeissen dürfen. Dank des neu eingeführten 12-Stundes-Tages ist dafür eh schon der Grundstein gelegt.

Mir gings darum, die Zahnlosigkeit von Verboten aufzuzeigen ... aber ein bissl Dramatik hat da gefehlt, hast recht.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#536)

zitat..
felis schrieb: sorry... ich bin raus aus dieser nummer, ich habe nicht das gefühl, dass hier konstruktiver austausch möglich oder gewünscht ist, warum muss es nur einen weg geben? mir scheint dein ansatz etwas zu esoterisch und nicht realistisch.


Ich seh nicht, wo der Austausch stattfindet. Im Wesentlichen gibts hier zwei Ansichten und nen Canyon dazwischen ... und auf der anderen Seite wird Toleranz fürs Nicht-Handeln, Aufzählen von Könnte-mans und Rummosern an den Protesten an sich eingefordert.

Das hier ist keine Umfrage, OB man etwas unternehmen muss oder nicht ... es geht nur noch darum, WIE man es angeht - und das möglichst flott und bei jedem Einzelnen - Selbstverständlichkeiten aufzählen und Verantwortung auf "die Konzerne" abschieben ist kein Input.

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#537)

zitat..
2moose schrieb: barneyb hat mir vorgeworfen, mein altes Auto (VW Caddy CNG) in Rumänien rumgammeln zu lassen:

 
wo steht eigentlich das ich deinen PKW meine?

sag mal spürst du dich überhaupt noch? jetzt sagts dir eh schon jeder andere User du mögest ein bisschen toleranter sein - und was passiert? nichts.




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  •  felis
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#538)
wenn du das so siehst, hast du meine postings nicht richtig gelesen, denn das habe ich mit keinem wort geschrieben. 

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  •  odyssee80
7.7.2019  (#539)

zitat..
felis schrieb: sorry... ich bin raus aus dieser nummer

das ist schon in ordnung, wenn der/die eine oder andere hier nicht weiter mitlesen will, weiter schreiben will  - nur raus aus der nummer sind wir alle zusammen nicht.

zitat..
felis schrieb: ich habe nicht das gefühl, dass hier konstruktiver austausch möglich oder gewünscht ist

das mag so ankommen, 2moose ist ein hardliner in der sache, da wird nicht weichgespült, nicht mal wenn die ironie im vordergrund steht. er teilt aus und und katapulitiert sich bei den empathiewerten möglicherweise an die letzte stelle.

zitat..
felis schrieb: warum muss es nur einen weg geben?

es gibt hoffentlich mehrere, nur den einen den jeder gehen kann, kann er auch gehen oder eben nicht. das argument 'biete 'es' mir nicht an, dann kann ichs nicht nehmen' wird möglicherweise zu wenig sein.

zitat..
felis schrieb: mir scheint dein ansatz etwas zu esoterisch und nicht realistisch.

2moose ist viel, esoterisch sicher nicht, esoterisch kenne ich aus der familie und das geht da völlig anders.

zitat..
2moose schrieb: Mir gings darum, die Zahnlosigkeit von Verboten aufzuzeigen

da gehts mir ähnlich, diese vielen eher kleinen verbote, die zumeist nur am papier existieren. erst das letzte hat mich wahnsinnig genervt, essverbot in einer wiener u-bahnlinie mit zig ausnahmen.

zitat..
2moose schrieb: Selbstverständlichkeiten aufzählen und Verantwortung auf "die Konzerne" abschieben ist kein Input.

das seh ich auch so. mich hat der faden sehr betroffen gemacht. betroffenheit alleine ist jedoch zuwenig. das handeln scheint schwierig, vor allem, da es in die gewohnheiten massiv eingreift. gewohnheiten ändern ist eine hürde, noch bin ich dran und ich lese ab und zu mit, gehe manchmal auf die freitags demo, um nicht rückfällig zu werden. was ich glaube tun zu können, tue ich und motivier mich an der jugend.


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  •  2moose
  •   Gold-Award
7.7.2019  (#540)
Sagt mal, was soll der Schmäh mit dem "... mehr Toleranz bitte ..."?

Wofür genau die Toleranz? Was erwartet Ihr Euch? Goderl kratzen für die Erkenntnis, dass eigentlich eh nix zu verändern ist und nur die Kids (und alle mit ähnlicher Einstellung) das Problem sind weil sie damit nicht zufrieden sind?

Ich schreib ja auch ned bei Themen mit, die mich nicht interessieren. Und ja, sorry, ich in der Eröffnung den Eindruck erweckt, es ginge darum, die Sinnhaftigkeit von #FridaysForFuture zu bewerten ... nein, geht es nicht.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
8.7.2019  (#541)
Liebes @energiesparhaus-Team

Da die Eingangsfragen

zitat..
2moose schrieb: Habt Ihr Berührungspunkte damit ... als Schüler/Eltern/Lehrer/Großeltern betroffen? Wie seht Ihr die Bewegung ... haben wir eine Chance, die Kurve zu bekommen?

 des TE bereits alle geklärt sind und hier nur noch herumgeplänkelt wird, der TE @2moose höchstgradig beleidigend auf andere Forenmitgleider losgeht, da er keine andere Meinung als die seinige akzeptiert, würde ich vorschlagen, im Sinne der Qualität dieser Plattform den Thread zu schließen.
Konstruktive Diskussionen sind leider mit dem TE nicht mehr möglich, und da er ja die diveresen Meinungen (zustimmend, wie auch nicht zustimmend) von vielen bekommen hat, sind seine Fragen beantwortet.

Im Sinne der seriösität dieser Plattform würde ich euch bitten, die Selbstvermarktung der teils radikalen Ansichten des TE zu unterbienden.

Vielen Dank


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