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So sieht es bei uns aus (Vaillant AroTherm 75VWL):  Für Februar habe ich leider keine Ertragswerte. Wir werden gesamt wohl wieder bei ~1600kWh für Heizung und WW WW [Warmwasser] landen. Diesen Wert hatten wir schon 2023 und 2022. Kennzahlen aus dem Energieausweis: Bezugsfläche 144,6m²  Ich bin nach wie vor sehr zufrieden! |
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Wenn Luftwärmepumpen mit MAZn von >5 laufen, würde ich das schonmal grundsätzlich anzweifeln und auf Messfehler tippen (Wärmemengenzähler). z.B. gibt Vaillant einen COP von max. 4,8 bei A7/W35 unter Laborbedinungen an. Eine MAZ von >5 schaffen eigentlich nur die Lambda LWP LWP [Luftwärmepumpe]. |
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Kann sein, dass ich da einen Fehler in der Formel habe. Grundsätzlich basiert das alles auf berechneten Werten, gemessen ist lediglich Gesamtwert laut Smartmeter sowie der Verbrauch fürs auto laut Wallbox. Für mich zählt unterm Strich der Verbrauch der WP WP [Wärmepumpe], und mit dem bin ich sehr zufrieden. |
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Beantworten Sie folgende Frage ....... nein Spaß😝 🙋♂️ Anlage Nr.: 2533
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Kannst du mir deine Werte erklären? Wenn ich nur die 450W ansetze, komme ich auf höhere Werte. Und du sprichst ja von 450 - 1000W. 450W x 24 Std x 30 Tage = 324kWh Wie kommst du dann auf 180kWh? Danke für deine Erklärung |
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Haben wir hier im Forum jemanden mit der Lambda LWP LWP [Luftwärmepumpe]? Mich würden nämlich echt die Zahlen interessieren. |
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die angegebenen Werte hab ich alle von der WP WP [Wärmepumpe] abgelesen. also irgendwelche internen Zähler - wie gut die stimmen? Who knows.... die angegebenen 400-1000W stammen von meiner (seit Mitte-Ende Nov laufenden) überwachung per ab dem Zeitpunkt installiertem Shelly. Sind also zwei komplett verschiedene Datensätze, die nix miteinander zu tun haben :) Mal sehen wie das im Dezember auseinander läuft - und ich vermute mal stark. Dann wär das auch noch eine gute Zusatzinfo: abgelesen oder tatsächlich gemessen |
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Nibe S2125/8, 30.11. bis 11.12. Strom 171kWh, Wärme 860kWh ergibt MAZ 5,03 ohne Warmwasser, wird extra mittels BWWP gemacht. Kernsaniertes 50er Jahre Haus. Raumtemperatur 22,5gC (plus/minus). Ad Vaillant: wenn ich bei AT AT [Außentemperatur] 7gC VL VL [Vorlauf] 35gC brauche, würde ich mal in Dämmung investieren. |
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Ist das an mich gerichtet? Wir haben derzeit bei 0.8°C AT AT [Außentemperatur] eine VT von 26,0°. |
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@tomsl war eine Antwort an Shouter. Dessen Post mit der Vaillant Angabe habe ich zitiert. |
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Solche vergleiche sind doch vollkommen irrelevant, da die Nutzung in den seltensten Fällen gleich ist. Es beginnt schon bei der Vorlauftemperatur, manche kommen auch bei -10°C mit einer VLT von 25°C aus andere brauchen dafür 45°C. Selbiges bei der Speichermasse, mancher betreibt die LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] nur am Tag bei höheren AT AT [Außentemperatur], andere 24/7. Und dann gibt es noch die Heizgrenze, bei einigen vielleicht bei 15°C und bei PH, je nach internen Gewinnen, bei 5°C. Und natürlich ist eine MAZ von >5 mit einer LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] möglich (hatte z.B. im März und September (ausheizen Hochwasser) 2024 eine MAZ von 5,7), nur was sagt das jetzt aus. Insgesamt sollt der Heizenergiebedarf gering sein, funktioniert am besten mit einem geringen Heizwärmebedarf. |
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Das sind halt die Werksangaben von Vaillant. Aber eigentlich völlig egal, da das wirklich relevante der Hub von Quelle zur Senke ist. Um beim Beispiel von tomsl zu bleiben. Bei 0,8 Grad AT AT [Außentemperatur] und einem Vorlauf von 26 Grad ergibt sich ein Hub von 25,2 Grad. Werksangabe ist ein Hub von 28 Grad bei einem Labor-COP von 4,8. Darum halte ich eine realle MAZ von >5 bei einer LWP LWP [Luftwärmepumpe], bei durschnittlichen ATs von um die 0 Grad, eher für unwahrscheinlich 😉 |
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@DrShouter ich lese nicht die Laborwerte irgend eines Datenblattes sondern den separaten Stromzähler meiner Heizung und die Wärmemenge des Zählers. Und daraus ergibt sich eine AZ (bei eher kühlerem und feuchtem-> häufiges Enteisen- Dezemberwetters) von über 5. Natürlich ist jedes Haus anders, Stratgien der Bewohner anders, wie @berhan schreibt. Meine Posting bezog sich darauf, dass MAZ von über 5 bei einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] angezweifelt wurden. PS von Heizungsstart im September bis 31.10. hatte ich eine AZ von über 7 |
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Ich hatte in 11/24 370kWh Stromverbrauch Gesamt WP WP [Wärmepumpe] (WW, Heizung, UWP, Kondensatheizung, etc) abgelesen am Hutschienenzähler. 250m2 beheizte Fläche, ca. 21 Grad im Schitt im Haus (3 Geschosse). Nachtabsenkung und Taganhebung bei 694 kWh Verbrauch total inkl. 1 BEVBEV [Battery Electric Vehicle, Elektroauto] (ca. 150kWh). Habe einen HWB von etwa 30*250=ca. 7.500, tatsächlicher Verbrauch letztes Jahr 2.200 daher ca. JAZ von 3,4 (WW+ Heizung). Manche Werte hier halte ich ebenfalls für komplett unrealistisch (LWP Verbrauch inkl. UWP, Kondensatwannenheizung, etc???). Interessant ist für mich der Gesamtvebrauch eines Heizsystems und nicht irgendein Fake-Wert aus der Pumpe ohne jegliche weitere Verbräuche um den COP bzw. die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zu verbessern. |
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Dann ignoriere doch bitte die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] Spalten in meiner Tabelle, meine Güte... Der Gesamtverbrauch steht eh auch oben. |
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Ich hatte dich mit keinem Wort erwähnt? Deine Werte sind aus meiner Sicht realistisch... |
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🙄 Deine Wärmepumpe wird nicht effizienter laufen als vom Hersteller unter Bestbedinungen (Labor) gemessen und im Datenblatt angegeben. Da müsstest du schon ein Zauberkältemittel gefunden oder die Tauscherfläche massiv vergrössert haben. Aber gut, lassen wir es einfach und erfreuen uns bald an der perpetuum mobile WP WP [Wärmepumpe]. |
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Sorry, hab ich falsch interpretiert. |
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Und beim auto/Gehalt vergleichen aber alle gerne. Rein um ein Gefühl zu bekommen wo man liegt... Esser wäre kWh/BFGm2 aus den Energieausweis. Dann kann man es vergleichen. wären bei mir 0,73 im Nov |
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Wenn man das einigermassen seriös machen möchte, kann man diese errechneten/geschätzten Werte eher kübeln und wird mit ziemlicher Sicherheit wieder darin enden, dass dann einige beleidigt schmollen. Der HWB ist ein theoretisch errechneter Wert, der in der Regel eher nicht eintritt (schon gar nicht mit den warmen Winter, die leider immer mehr zunehmen, d.h. mit dem dann eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] zu berechnen, kommt mit Sicherheit ein falscher Wert raus. Najo, wenn du als einziger LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] Besitzer im grausigen nebeligen November so fabelhafte AZ schaffst, kanns aber durchaus auch daran liegen, dass irgendwas falsch gemessen oder berechnet wird. |
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Vollkommen richtig, deswegen wär die Info ja so wichtig woher diese Daten kommen. Ich kann's einfach nicht sagen was stimmt, da mein Verbrauch noch nicht so lang gemessen wird. Die Wärmemenge und JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ist mir persönlich egal, solangs halbwegs zum Verbrauch passt. Da muss ich einfach die abgelesenen Werte nehmen, da wird's nie was anderes geben. Ich find die Vergleiche bei all den verschiedenen Konfigurationen, Einstellungen, Größen usw dennoch OK. Geht ja nur um einen Vergleich um die Größenordnung zu wissen. Und wenn man's genauer wissen will, kann man ja fragen
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