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Systemtechnik Wärmepumpe

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2023 - 3.3.2025
139 Antworten | 38 Autoren 139
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251
ich möchte hier ein neues thema starten, das sich um die Wärmepumpe und das netzwerk wp-plus dreht.

hier sollen aktuelle entwicklungen beschrieben werden die vor allem auch mit regelwerken, herstellern, schulungen, veranstaltungen, messen, workshops, kongreßen, kooperationen zu tun haben...

wp-plus ist ein kompetenznetzwerk von fachplanern zu den themen:
wärmepumpe, dimensionierung, heizlast, hydraulik, sanierung, gebäude, lüftung, regeltechnik, heizflächenauslegung, monitoring, optimierung

wp-plus ist die reaktion darauf daß wir zwar hervorragende technologien haben, aber die reale umsetzung in der breite nicht annähernd das potential hebt. und das können wir uns heute und künftig immer weniger leisten...

  •  sudiger
23.2.2025  (#101)
Nach meiner Erfahrung wird dieser Gebietsschutz kommuniziert, aber schlussendlich hat ein anderer Installateur die Heliotherm WP WP [Wärmepumpe] auch erhalten

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#102)
Ist damit ein Nicht-Heliotherm-Händler gemeint oder ein Heliotherm-Händler aus einem anderen Gebiet ?

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  •  sudiger
24.2.2025  (#103)
Kein offizieller Heliorherm Händler

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#104)
ja, das gebietsschutz thema ist zumindest hierzulande längst geschichte. bei vielen herern-der-ringe bekommt man Heliotherm wärmepumpen...

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  •  uzi10
24.2.2025  (#105)
Kann die heliotherm auch wieder weit runtermodulieren?

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  •  Brombaer
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#106)
@dyarne Das wären gute Neuigkeiten. Gibts zu D auch Erkenntnisse ? Immerhin liegen beide in der EU, und nicht zulässiger Gebietsschutz war soweit ich es in Erinnerung habe, eine EU-Thema.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#107)
für D weiß ich es nicht im detail. die idee war ja daß die partner quasi installateur, service und kältetechnik in einem sind.

zitat..
uzi10 schrieb:
Kann die heliotherm auch wieder weit runtermodulieren?

nachdem ich sie lange genug sekkiert habe gibt es da einen echten 5kw kompressor, der kommt auf unter 1kw runter. das war der prototyp...

_aktuell/20250224114026.jpg

das vorserienmodell war auch in unserem round-table zur Rückkehr-der-Erdwärme zu sehen...

_aktuell/2025022489442.jpg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#108)
https://tga.at/energietraeger/die-rueckkehr-der-erdwaerme/




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  •  cacer
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#109)
bei heliotherm würde mich nur die geheimnisskrämerei zur einstellung stören.
dann ist man ja fast 100% auf die kompetenz des service angewiesen, wenn man etwas optimieren möchte.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#110)
verstehe was du meinst. die bringen gerade eine neue reglergeneration an den start.


_aktuell/20250224604184.jpg

_aktuell/20250224931213.jpg
da ist sogar geplant eine open source schnittstelle zu eigenhackern zu bieten, damit die ihre eigenen dashboards basteln können.

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  •  uhim
  •   Bronze-Award
24.2.2025  (#111)

zitat..
dyarne schrieb:

wir haben für unser installateurnetzwerk Herren-der-Ringe ein herstellerbenchmarking gemacht um ihnen die aktuell besten wärmepumpen hersteller präsentieren zu können. hier ein beispiel wie so etwas aussieht wenn das ein hersteller durchführt...

Danke, sehr interessant! Was ist die Basis für den Technologiefaktor, und vor allem auch die Preise in dieser Bewertung? Ich denke da ist eine recht große Unsicherheit? 
Als Beispiel: Die Daikin EGSAX10D9W ist mit 17k€ angegeben, ich habe vor zwei Jahren die (baugleiche) 6kW Version um 7k€ bekommen, die neuere EGSAX10E9W findet Google mit "Straßenpreis" ab ca. 9k€. Da ist fast ein Faktor 2 dazwischen, kommt der aus der Vertriebsschiene?
  


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  •  cacer
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#112)
das sieht vielversprechend aus.

kompetenter service, einfache bedienung, top technik und stellschrauben für freaks.
so stelle ich mir erfolgreiche geräte vor.

eigentlich ist alles schon vorhanden, es muss nur verbunden werden und nicht unterbunden.
hoffen wir auch auf europäisch-politische-weichenstellung ohne verbohrte ideologie als grundlage für regionales, gesundes wachstum zum wohle aller.(daß auch deine arbeit die schmackhaftesten früchte bringt)😀

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  •  helyx
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#113)
Krämerei stimmt nicht ganz. Man kann alles verstellen mit dem Technikerpasswort und auch mit Modbus TCP direkt alles auslesen. Gibts für Home Assistant etc. Plugins.
Funktioniert bei mir schon seit 5 Jahren einwandfrei.

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  •  cacer
  •   Gold-Award
24.2.2025  (#114)

zitat..
helyx schrieb: Krämerei stimmt nicht ganz. Man kann alles verstellen mit dem Technikerpasswort und auch mit Modbus TCP direkt alles auslesen. Gibts für Home Assistant etc. Plugins.

meine meinung stammt auch nur von den fäden, in denen keine weiß, wie man die kiste richtig einstellt und kaum informationen im netz zu finden sind.
mag irreführend sein :D
aber lassen wir hier das thema mal weiterlaufen ;)


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  •  matti23
24.2.2025  (#115)
Ich hatte mir auch eine Heliotherm gewünscht und bestellt, dann haben sie statt der "neuen kleinen" ohne Info die nächstgrößere geliefert. Ich hab's am Typenschild gelesen und der Installateur hat sie wieder aufgeladen und rurückgeschickt. Zum Glück war sie noch nicht im Keller versenkt. Jetzt hab ich die S1155... Von Heliotherm kam da keine Entschuldigung oder so bis zu mir durch.
Die neuen Kleinen klingen spannend. Ist das schon mach- und lieferbar mit den "Solethermen", oder sind das noch Prototypen? Wäre für Bekannte spannend, die kurz vor der Umsetzung sind.

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  •  PrRa
24.2.2025  (#116)
Eventuell bin ich auf dem Holzweg aber soweit ich mir die Heliotherm einmal angeschaut habe ist die nur so gut weil die keine eingebaute Pumpe hat.
Hatte zumindest das Handbuch so gelesen und damit ist sie dann für mich herausgefallen weil ich nicht noch extra eine Pumpe verbauen will ohne dann zu wissen was die Anlage genau für eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] erreicht (ohne weitere Technick verbauen zu müssen).

Falls ich mich da Irren sollte und die Heliotherm sehr wohl eine Quellen und Heizungspumpe eingebaut hat bitte um Info.
Ich spreche von der SNTM-S-3-10

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  •  Akani
24.2.2025  (#117)

zitat..
PrRa schrieb: herausgefallen weil ich nicht noch extra eine Pumpe verbauen will ohne dann zu wissen was die Anlage genau für eine JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] erreicht (ohne weitere Technick verbauen zu müssen).

Das musst du eh, weil dir keine WP WP [Wärmepumpe] eine Jaz ausrechnen, sondern reine COP's


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  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
25.2.2025  (#118)
Zumindest eine Entwicklung in die richtige Richtung, hoffe andere Hersteller springen auch daruaf auf 😀

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.2.2025  (#119)

zitat..
uhim schrieb:
Danke, sehr interessant! Was ist die Basis für den Technologiefaktor, und vor allem auch die Preise in dieser Bewertung? Ich denke da ist eine recht große Unsicherheit? 
Als Beispiel: Die Daikin EGSAX10D9W ist mit 17k€ angegeben, ich habe vor zwei Jahren die (baugleiche) 6kW Version um 7k€ bekommen, die neuere EGSAX10E9W findet Google mit "Straßenpreis" ab ca. 9k€. Da ist fast ein Faktor 2 dazwischen, kommt der aus der Vertriebsschiene?

dieser benchmark ist nicht von mir. im technologiefaktor steckt bsplw COP, reglerfunktion, passive kühlung, geregelte kurbelgehäuseheizung, etc... drinnen

die preise sind mwn die jeweiligen listenpreise. die installateure bekommen auf diesen ihren rabatt...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.2.2025  (#120)

zitat..
cacer schrieb:
das sieht vielversprechend aus.

kompetenter service, einfache bedienung, top technik und stellschrauben für freaks.
so stelle ich mir erfolgreiche geräte vor. 

es gibt da sehr positive entwicklungen. viele hersteller schätzen die feldtesterfahrung im reallabor und laden mich zu schulungen ihrer techniker & vertriebler & installateure ein.

gerade letzteres wird heuer ein extremer schwerpunkt. die schmerzen mit taktenden überdimensionierten lwwp wegen fehlender bivalenzauslegung sind mittlerweile bei den herstellern angekommen die jetzt strategien dagegen suchen. da wird es bald spannende news geben mit zuckelrn für installateur/endkunde wenn tatsächlich nach grafischer bivalenz ausgelegt wird...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
25.2.2025  (#121)

zitat..
matti23 schrieb:

Die neuen Kleinen klingen spannend. Ist das schon mach- und lieferbar mit den "Solethermen", oder sind das noch Prototypen? Wäre für Bekannte spannend, die kurz vor der Umsetzung sind.

du hast da wohl wirklich pech gehabt. die kleinen 'untertisch' solethermen gibt es noch nicht, aber auf der Welser messe wird die Cube als 5kw R290 maschine präsentiert werden. bis zu dieser leistung kommt man ohne lüftungskonzept mit der bagatellgrenze durch...

2023/20230303844090.jpg

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