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Systemtechnik Wärmepumpe

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
18.11.2023 - 3.3.2025
139 Antworten | 38 Autoren 139
112
251
ich möchte hier ein neues thema starten, das sich um die Wärmepumpe und das netzwerk wp-plus dreht.

hier sollen aktuelle entwicklungen beschrieben werden die vor allem auch mit regelwerken, herstellern, schulungen, veranstaltungen, messen, workshops, kongreßen, kooperationen zu tun haben...

wp-plus ist ein kompetenznetzwerk von fachplanern zu den themen:
wärmepumpe, dimensionierung, heizlast, hydraulik, sanierung, gebäude, lüftung, regeltechnik, heizflächenauslegung, monitoring, optimierung

wp-plus ist die reaktion darauf daß wir zwar hervorragende technologien haben, aber die reale umsetzung in der breite nicht annähernd das potential hebt. und das können wir uns heute und künftig immer weniger leisten...

  •  MartinSt
  •   Gold-Award
10.2.2025  (#81)
Lass dich auf jeden Fall nicht unterkriegen Arne!
Wir als Systemunterstützer brauchen genau solche Leute wie dich, die die Entwickelungen vorantreiben.
Die Konzerne können in keinster Weise diese Schwarmintelligenz und Testumgebungen bereitstellen.
Vieles wurde in den Anfängen ja auch eigenverantwortlich umgesetzt!

Egal ob es jetzt dein Fehler war oder nicht! Das kann ja mal passieren und im Zweifel ist jeder Unternehmer auch versichert.


2
  •  leitwolf
  •   Gold-Award
10.2.2025  (#82)

zitat..
dyarne schrieb: möchte kurz etwas persönliches schreiben bevor es hier mit wärmepumpen und systeminnovationen weitergeht.

Jahrelang bist du ein unternehmensdienlicher Trottel, sobald du aber nur ein wenig von der Philosophie des Unternehmens abweichst oder etwas kritisierst, dich nicht streng unternehmenskonform verhältst, vielleicht auch mit anderen Herstellern arbeitest, wirst du zum Feind erklärt. Warum wundert mich das nicht?

Zum Glück hast du immer noch ein gutes Verhältnis zu den Mitarbeitern, die offensichtlich Empathie und Freundschaft kennen und leben.

Schön, dass du wieder ab und zu hier bist, Arne!


1
  •  ck
10.2.2025  (#83)
Danke für deine klaren Worte und deine Haltung @dyarne 

Zwei Fragen bleiben aber für mich offen:

zitat..
dyarne schrieb: ich arbeite mit den gleichen sehr sehr guten leuten wie früher zusammen, dem gründer, den technikern, vertrieblern, planern, produktmanagern, nur sind die jetzt alle woanders tätig...

Wo?


zitat..
dyarne schrieb: ich habe dann nach anwältlicher beratung geantwortet, daß ich gerne den wahrheitsbeweis zu meinen behauptungen in dem faden antrete.

Wie ging es diesbezüglich weiter?




1
  •  Ziegelrot
  •   Gold-Award
10.2.2025  (#84)

zitat..
dyarne schrieb: ich habe dann im faden gemeint daß ich das nicht so eindeutig sehe, weil ein derartiger effekt fast nur bei falscher hydraulischer anbindung möglich ist (sicherheitsventil ausgesperrt) und das checkpunkt nr.1 bei der inbetriebnahme durch den werkskundendienst ist.

Vorab danke dafür dass du über so lange Zeit dein Fachwissen hier im Forum eingebracht hast und du wieder zurück im ESH ESH [Energiesparhaus] bist.

Als Besitzer einer S1255 hätte ich gerne die Ursache für die Explosion gekannt. Sicherheitventil defekt, abgesperrt, nicht vorhanden, falsch installiert?
Kann oder darf man diese Frage nicht beantworten?




1
  •  ds50
  •   Gold-Award
10.2.2025  (#85)
Vielen Dank für das Teilen deiner persönlichen Erfahrungen. Es ist sehr erhellend, zu sehen, wie sich Firmenphilosophien über die Jahre und mit neuem Eigentümer ändern können. Auch durch mich kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass KNV ein paar WP WP [Wärmepumpe] mehr abgesetzt hat. Ich werde deren Umgang mit innovativen Kunden (und auch Solehydrauliken 😂) in Evidenz halten für künftige meinungsbildende Maßnahmen.

1
  •  TheSeeker
  •   Bronze-Award
10.2.2025  (#86)
Schön, dass wir uns wieder auf Expertise von Dir freuen können!

Sehr bitter, wenn das Unternehmen nicht mit Argumenten oder technischen Anpassungen auf solche Beiträge reagiert - vor allem bei einem langjährigen Partner - sondern mit einem Anwaltsschreiben. Für die Weiterentwicklung des Unternehmens und der Branche an sich sehr schade. Persönlich nicht hinnehmbar, bei jedem gut überlegten, kritischen Posting ein Anwaltschreiben befürchten zu müssen...


1
  •  Deep
10.2.2025  (#87)
Hört sich so an als ob wieder mal komplett inkompetente Leute ans Steuer gesetzt wurden.

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
10.2.2025  (#88)
vielen, vielen dank für die überwältigende unterstützung. ich versuche die fragen zu beantworten...

zitat..
Brombaer schrieb: Dabei ist der Aufbau eines guten Rufes eine Megaanstrengung, sich diesen zu ruinieren doch leider sehr einfach...

🙏

zitat..
alex2 schrieb: schön dass du wieder da bist!

🙏

zitat..
MartinSt schrieb: Egal ob es jetzt dein Fehler war oder nicht! Das kann ja mal passieren und im Zweifel ist jeder Unternehmer auch versichert...

mit der hydraulik udn dem ww-speicher hatte ich ja gar nichts zu tun. war bei dem projekt nur RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-planer. und der ist ziemlich unverdächtig ww-speicher explodieren zu lassen... 😜

zitat..
MartinSt schrieb: und im Zweifel ist jeder Unternehmer auch versichert...

ja, eine betriebshaftpflicht habe ich natürlich, als ingenieurskonsulent unterliegt man dem sachverständigenrecht. im forum schreibe ich aber als privatperson...

zitat..
leitwolf schrieb: Jahrelang bist du ein unternehmensdienlicher Trottel, sobald du aber nur ein wenig von der Philosophie des Unternehmens abweichst oder etwas kritisierst, dich nicht streng unternehmenskonform verhältst, vielleicht auch mit anderen Herstellern arbeitest, wirst du zum Feind erklärt. Warum wundert mich das nicht?

🤷‍♂️

zitat..
leitwolf schrieb: Schön, dass du wieder ab und zu hier bist, Arne!

🙏

zitat..
ck schrieb: Zwei Fragen bleiben aber für mich offen:
zitat.. __________________
Im Beitrag zitiert von dyarne: ich arbeite mit den gleichen sehr sehr guten leuten wie früher zusammen, dem gründer, den technikern, vertrieblern, planern, produktmanagern, nur sind die jetzt alle woanders tätig...
Wo?

sehr, sehr verstreut. der einstige firmengründer & wp-pionier Josef Köttl hat die EQ Energiequartier ( https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.eqa.at/&ved=2ahUKEwihp8S44bmLAxVPYPEDHYr9MogQFnoECCEQAQ&usg=AOvVaw1nj1VgA9q3MgQyOa-BeRby ) gegründet, setzt damit anergieprojekte bzw kalte nahwärme um für große neubauquartiere. die einstigen vertriebler - die den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] in hunderten musterverlegungen bei installateuren auf die welt gebracht haben - sind quer durch die branche verteilt... ( https://buildingtimes.at/allgemein/herren-der-ringe/ )
der technische leiter, der urvertriebler und der einstige serviceleiter haben Kronotech gegründet und vertreiben jetzt Kronoterm wärmepumpen. der produktmanager ist zu einem kältetechnikbetrieb gewechselt, der einstige projekt/planerbetreuer ist jetzt produktmanager bei Windhager, der einstige vertriebsleiter hat sich als installateur selbständig gemacht und mischt jetzt das nördliche Oberösterreich mit bestandsumstellungen auf erdwärme auf...

zitat..
ck schrieb: zitat..
__________________
Im Beitrag zitiert von dyarne: ich habe dann nach anwältlicher beratung geantwortet, daß ich gerne den wahrheitsbeweis zu meinen behauptungen in dem faden antrete.
Wie ging es diesbezüglich weiter?

sehr blumig formuliert mit einem schriftlichen 'aufmerksamkeitsgeschenk' jeden meiner schritte hier genau zu verfolgen...

zitat..
Ziegelrot schrieb: Vorab danke dafür dass du über so lange Zeit dein Fachwissen hier im Forum eingebracht hast und du wieder zurück im ESH ESH [Energiesparhaus] bist...

🙏

zitat..
Ziegelrot schrieb: Als Besitzer einer S1255 hätte ich gerne die Ursache für die Explosion gekannt. Sicherheitventil defekt, abgesperrt, nicht vorhanden, falsch installiert?

den letztstand kannst du im faden nachlesen. ich kenne den fall ja auch nur aus der ferne. nach augenzeugenberichten dürfte allerdings deine letzte vermutung die zutreffende sein...

zitat..
ds50 schrieb: Es ist sehr erhellend, zu sehen, wie sich Firmenphilosophien über die Jahre und mit neuem Eigentümer ändern können.

ohja!!!

zitat..
ds50 schrieb: Ich werde deren Umgang mit innovativen Kunden (und auch Solehydrauliken 😂) in Evidenz halten für künftige meinungsbildende Maßnahmen.

😅

zitat..
TheSeeker schrieb: Schön, dass wir uns wieder auf Expertise von Dir freuen können!

🙏

zitat..
Deep schrieb: Hört sich so an als ob wieder mal komplett inkompetente Leute ans Steuer gesetzt wurden.

ich darf das natürlich nicht bestätigen. woher kennst du die handelnden personen?

1
  •  Akani
10.2.2025  (#89)

zitat..
dyarne schrieb: jeden meiner schritte hier genau zu verfolgen...

Is schon krass, wenn se nix besseres zu tun haben. 
Könnten sich hier so viel kostenlose Infos holen.


zitat..
dyarne schrieb: nach augenzeugenberichten dürfte allerdings deine letzte vermutung die zutreffende sein...

Dabei sollten Sie vor Ihrer Haustüre kehren.

Arne, schön dass du wieder hier bist




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
11.2.2025  (#90)

zitat..
Akani schrieb: Arne, schön dass du wieder hier bist

+100 😁💪


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.2.2025  (#91)
vielen dank für eure überwältigende unterstützung. das bedeutet mir sehr viel... 🙏

wir leben in sehr dynamischen zeiten, lieferkettenkrise geht über in gaspreiskrise geht über in marktvollbremsung geht über in kältemittelumstellung...

wir haben für unser installateurnetzwerk Herren-der-Ringe ein herstellerbenchmarking gemacht um ihnen die aktuell besten wärmepumpen hersteller präsentieren zu können. hier ein beispiel wie so etwas aussieht wenn das ein hersteller durchführt...


_aktuell/20250222661716.jpg
wir haben dann mit den top five dieser hersteller workshops veranstaltet um geräte, technologie, regler besser kennen zu lernen. hier möchte ich darüber berichten.

außer konkurrenz läuft hier - noch - Qvantum, weil diese heuer erst auf den markt kommen. der ansatz ist sehr mächtig und wird neue türen öffnen, vor allem für gasthermenbesitzer in der stadt, stichwort wärmepumpe urban.
https://www.qvantum.com/de-at/consumer-product/qvantum-qg/

hier bilder von einem workshop bei roots energy mit klimastadtrat Jürgen Czernohorszky, der das abhängen der gastherme und das reinstellen der soletherme demonstriert hat...
https://www.roots.energy/

roots energy kooperiert mit Qvantum und alphainnotec. zuerst wird niederschwellig mit einfacher mehrheit im zinshaus die soleinfrastruktur ins gebäude installiert, einfach eine doppelte steigleitung die für jede wohnung einen anschlußpunkt aufweist. ganz ähnlich der gasversorgung - nur halt mit vor- & rücklauf, weil wir ja nicht gas - das der zar in die pipeline preßt - einfach verbrennen, sondern wärme erneuerbar pumpen...


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die wärmepumpe verschwindet hier im küchenkastl, sie ist nicht größer als ein tower-pc.

statt der gastherme hängt der ww-speicher an der wand...

9
  •  Akani
22.2.2025  (#92)
Absoluter Wahnsinn, echt cool.
Wie wird das Kältenetz draußen aussehen? Bohrungen pro Haus oder ein Versorgungsnetz

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.2.2025  (#93)
alles ist möglich.
wenn das verteilnetz - quasi ein anergienetz im haus - installiert ist hat jeder wohnungsbesitzer die entscheidung wann & ob er umstellt. man kommt von der blockade los daß man ein aufwändiges system auf einmal von oben ausrollt, alles gleich auf den endausbau dimensioniert.

wenn zu beginn nur 2,3,4 wohnungen umstellen kann auch ein rückkühler am dach stehen, beim ersten größeren schwung wird gebohrt, das haus kann in ein größeres anergienetz integriert werden (stichwort energieraumplanung), nachbarliche abwärme (stichwort 'rechenzentrum') kann genutzt werden...

von der gastherme zur soletherme ...

5
  •  Akani
22.2.2025  (#94)
Mega, bin mal gespannt wann Deutschland da hingehen mal aufwacht.
Glaub da bis zu meiner Rente nimmer dran. ( wir reden da von einem 1/4 Jahrhundert)🤪
Ihr seit da in Österreich echt weit vorraus

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
22.2.2025  (#95)
kein problem, wir probieren es aus und du gehst damit in serie... 🤪

D ist dank der starken stadtwerke vorreiter bei anergienetzen. ihr habt die schon dreistellig. nur weiß es fast niemand... wir haben da gerade ein spannendes forschungsprojekt laufen, da wird ein ultraschallwärmemengenzähler für sole entwickelt und gleich für Bioethanol geeicht. da gibt es 3 reallabore, 2 in D und eines in A. bei euch 2 große kaltze netze, bei uns ein efh mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor]...

1
  •  Akani
22.2.2025  (#96)
Okay wusste ich so auch nicht. Wohne da echt in der falschen Ecke. Die Netze die ich kenn sind Hochteperaturnetze 
Und in der nächsten Stadt bei uns wird Nahwärme weiter ausgebaut, die hängen an Gas😤😡🤨

1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
23.2.2025  (#97)
Die Soleleitung im Bild sieht aber schwach dimensioniert aus, oder war das nur exemplarisch?

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
23.2.2025  (#98)
das ist das werkhaus von roots energy, die haben das schlechteste gebäude von Wien als reallabor in arbeit und setzen den ganzen lösungskatalog geschoßweise um. wenn du pro etage mit da32 auskommst kannst du mit da50 4 geschoße versorgen...

1
  •  uzi10
23.2.2025  (#99)

zitat..
dyarne schrieb: wir haben für unser installateurnetzwerk Herren-der-Ringe ein herstellerbenchmarking gemacht um ihnen die aktuell besten wärmepumpen hersteller präsentieren zu können. hier ein beispiel wie so etwas aussieht wenn das ein hersteller durchführt...

also ist knv einfach total überteuert und heliotherm eine riesen empfehlung weil top technik und billig? mich wunderts das die idm so weit vorne ist. war doch immer eher eine miese regelung oder mit mehrere externe effizienzzerstörende pumpen? die stiebel hast ja du schon empfphöen oder?


1
  •  Brombaer
  •   Gold-Award
23.2.2025  (#100)
Bei Heliotherm wieder die Frage nach den Gebietsherrschaften von Installateuren. 

1
  •  sudiger
23.2.2025  (#101)
Nach meiner Erfahrung wird dieser Gebietsschutz kommuniziert, aber schlussendlich hat ein anderer Installateur die Heliotherm WP WP [Wärmepumpe] auch erhalten

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