Überlegungen Grübel Grübel

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Überlegungen Grübel Grübel

Ich habe nun meinen Energieausweis "Vorabzug" bekommen, bzw. einen zweiten als Variante.

ich komme bei meiner Standardvariante ohne XPS unter der bodenplatte auf einen 38,3kWh/m² a. Dies würde bedeuten, dass ich in Oberösterreich zum Landesdarlehen 8 m² Solaranlage ausbilden muss. Ich muss dazu sagen, mit dem haben ich immer gerechent.

Nun sagt der zweite Energieausweis aber, dass ich mit 13 cm XPS Dämmung unter der Platte unter 36 kW/h m² komme (ca. 35,2)
Da würde ich keine Solaranlage mehr benötigen, muss meine Wärmepumpe nur mit Ökostrom betreiben.

Beides werde ich mir sicher nicht leisten wollen. Kostet beides ja viel Geld.
Aber zu was sollte man eher tendieren.
Ich habe keine Keller, vielleicht ist das auch noch ein entscheidender Faktor.

Hallo juergenj,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Überlegungen *Grübel Grübel*

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score 1 · Answer 1 · 2012-06-13T12:30:39Z

Oh Nein... die Mär vom E-Car taucht schon wieder auf! Das zweit bzw. dritt E-Auto ist aber sowas von ein Marketingschmäh, oder kannst mir erklären warum sämtliche großen Autohersteller WinkeWinke zur E-Car-Herstellung sagen. Die deutschen Verkaufszahlen vom letzten Jahr sprechen Bände. Der Mythos der E-Mobility scheint sich aber in Österreich hartnäckig zu halten. Keine Sorge, wird sich bald ändern. :O)

@Oati:
Die Speicherung der Erträge ist DAS Um und Auf. Alle anderen Utopien sind eine Gefährdung für die Versorgungssicherheit durch "Überlastung" (=perverse physikalische Wirklichkeit vs. Ökofaschismus). Zugegeben wenn man das Thema AKW miteinbezieht, können wir anscheinend nur zwischen Pest und Cholera wählen.
Deshalb gilt primär --> Das Nutzerverhalten=eigenen Energieverbrauch auf das Notwendigste senken. Solange bei jeder Aktion implizit der Energiehunger gefördert wird, sind alle Energiediskussionen sinnlos.

score 1 · Answer 2 · 2012-06-13T12:52:42Z

hallo - juergenj: wir haben identische werte in fast allen punkten ;)

lg
johannes

score 1 · Answer 3 · 2012-06-13T14:51:37Z

@spidey666 - Du wirst doch nicht davon ausgehen, dass die Player am Verbrennungs-KFZ-Markt die Vorreiter bei der E-Mobilität geben und auf einen Schlag Ihr gesamtes Kleinwagensortiment in Frage stellen!? Und dass Verbrenner auf Elektro umbasteln keine Lösung ist, hat selbst der dümmste Hersteller schon erkannt und lässt mittlwerweile die Finger davon. Für eine E-Auto brauch ich keinen Konzern, sowas nageln technische Schulen zusammen. Allein der Speicher bremst noch ... aber wer am Mond landen kann, wird das wohl auch noch packen.
Bin fest davon überzeugt, dass wir uns bereits - vergleichend betrachtet - im Selbstbaugruppen-Stadium befinden wie damals in den 80ern die thermische Solartechnik. Ohne die Freaks bewegt sich halt nix ... und die Unker wurden/werden da wie dort plötzlich ganz still.

score 1 · Answer 4 · 2012-06-13T15:12:06Z

..
Bin fest davon überzeugt, dass wir uns bereits - vergleichend betrachtet - im Selbstbaugruppen-Stadium befinden wie damals in den 80ern die thermische Solartechnik.

Guter Vergleich, 2moose! Nur zur Erinnerung: PC´s hat auch nicht der (damals schon) Global Player IBM in jedes Kinderzimmer gebracht, sondern das anfänglich garagenbasierte Kleinstunternehmen eines Freaks namens Bill G.

Den Sager aus den 60ern des damaligen CEOs von IBM über dessen Einschätzung der weltweiten Absatzchancen von Computern kennt heute wohl eh jeder.... :-D

Eine grosse Gefahr für die E-Mobility ist und bleibt aber die Öllobby mit ihren nahezu unbegrenzten Mitteln. Möchte nicht wissen, wieviele bahnbrechende Erfindungen die in den letzten Jahrzehnten schon abgewürgt oder aufgekauft und in der Schublade verschwinden haben lassen....

Gruss
mikee

score 1 · Answer 5 · 2012-06-13T17:03:56Z

@ johannes
wenn das so ist, dann werde ich dich in den nächsten monaten löcher in den bauch fragen, was die heizungsinstallationen (Dimensionierung, Fabrikate, kosten, etc) betreffen :)

zu der E-Car debatte halte ich mir raus. passt hier auch ned her :)

score 1 · Answer 6 · 2012-06-13T17:24:04Z

@mikee + 2moose - Völlig richtig! Richtige Innovation geht nie durch Subventionswahnsinn von statten. Warum wird dann aber speziell in unseren Breitengraden dieses Ökoschmähspielchen betrieben?

Außerdem sind E-Antrieb, PV, ... Uralt-Technologien. Somit per se schon ein Ausschlusskriterium. Da schau ich doch lieber auf Dinge die nicht so im Fokus stehen, weil nicht politisch korrekt bzw. wirklich innovativ. Bei den Dingen über die eh jeder spricht ist man meistenw falsch beraten. Da sind wir wieder bei den Lemmingen. :O)

score 1 · Answer 7 · 2012-06-13T17:45:14Z

hallo - @jürgen: -dazwischenruf- gerne ;)

lg
johannes

score 1 · Answer 8 · 2012-06-13T18:55:23Z

Eine - Solaranlage ist nicht so teuer. Ein Paket bekommt man ab ca. 1200 EUR. Kommt auch drauf an wie groß sie werden soll und welche Kollektoren.

Dämmung ist aber auch nicht teuer. Nimm beides

.

score 1 · Answer 9 · 2012-06-14T00:25:16Z

..
...
aber man hat relativ viel ungesundes zeug

spannend, bitte beispiele!

da gibt es unzähliges, waschpulver reinigungsmittel, schuhputzzeug. baustoffe farben dichtungsmassen. unmengen von kunstoffprodukten, das ganze elektronikzeug, alle, wirklich alle möbel, heimtextilien, das dünstet ewig und einen tag schadstoffe aus. das schnitzel zu heiß gebacken verwöhnt uns mit acrylamid, die faserwolle in herd und mikrowelle.......

eine eventuelle radonbelastung aus dem untergrund, autoabgase aus der garage....

ein konstanter luftwechsel hat da schon was.....

score 1 · Answer 10 · 2012-06-14T07:24:23Z

Puhh wie überleben wir ohne kwl? Werden aufgrund der kwl die menschen daher immer älter?

score 1 · Answer 11 · 2012-06-14T07:28:32Z

glaube auch nicht, - dass so ein laues lüftchen für großartige abhilfe sorgt.

außerdem sollte man da dann auch gleich über den tellerrand schauen. was ist mit der ernährung? gesundheitsschädigung außerhalb der 4 wände. was, wenn die kwl 24 h schlechte lauft in das haus bläst, weil, warum auch immer, der filter unzuverlässig arbeitet?

score 1 · Answer 12 · 2012-06-14T08:29:15Z

ich würde mir generell ein umluftunabhängiges atemschutzgerät zulegen, für die wege wo man doch noch nach draußen muss. nicht das man an den ganzen schadstoffen die sich da so auf der straße abspielen noch erkrankt. dann kommst in das schlimme krankenhaus, da sind erst textilien, möbel und strahlende geräte. von den keimen und bakterien die sich dort abspielen möcht ich garnicht sprechen, da wird mir ganz schiarch ums herz.
puhh, ich muss schnell wieder in mein haus zurück! shit, ich habe keine kwl, ich werde viel zu früh tod krank sterben. hät ich nur,.....

leute mal im ernst, wir machen uns nur selbst krank!

score 1 · Answer 13 · 2012-06-14T09:01:02Z

Jetzt grübel ich!! :O) - Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] soll also Abhilfe gegen die bösen Gizmos direkt im Haus verschaffen? Wenn ich mir das Konzept so durchdenke werden die dann doch eher brav in der Bude verteilt, wenn sie schon mal drin sind. Somit wieder einmal das Bummerl.

score 1 · Answer 14 · 2012-06-14T09:13:00Z

@spidey666 ... Dann denk weiter durch und beschäftige Dich mit der Funktion einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]

Frischluft von außen, gefiltert und über WRG vorgewärmt, wird in die Räume eingeblasen ... verbrauchte Luft wird übers Gerät abgezogen und nachdem diese die Wärme an die Frischluft abgegeben hat, ins Freie entlassen. KEIN Kontakt zwischen Zu- und Abluft, kein Verteilen. Und das ständig, auch in einer kalten verschlafenen WInternacht.

Auch wenn das Lächerlich-Machen als Reaktion auf Unbekanntes zutiefst menschlich ist ... soooo amüsant, wie Ihr das abtut, is es leider nicht. Während man sich bis in die 80er mehr oder weniger unfreiwillig Formaldehyd und Asbest in und aufs Haus holte, sind es heute immer mehr andere ins Haus geholte Quellen, die die Luft in unseren DICHTEN Häusern verunreinigen. Wobei die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] da kein Allheilmittel ist (es ist einer der positiven Eigenschaften) - der Umgang mit Wohngiften muss einfach sensibler werden.

score 1 · Answer 15 · 2012-06-14T09:23:06Z

OTInformationsquelle zu Schadstoffen im Inneraum (Tappler):
http://www.innenraumanalytik.at/schadstoffe.html

score 1 · Answer 16 · 2012-06-14T09:50:54Z

@2moose - Du hast die Funktionsweise einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] perfekt beschrieben. Das mit der frischen Luft von außen klingt ja wunderbar, nur gehts hier um die bösen inneren (=selbst implementierten) Schadstoffe. Durch deine Aussage "verbrauchte Luft wird übers Gerät abgezogen" bestätigst du ja meine These, dass wenn man vor den bösen Gizmos IM Haus Angst hat, wohl besser auf eine "Aufwirbelung" der Mikroteilchen (extra provokant)durch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] verzichtet. Ich kann also deinem Argument des "NICHT VERTEILENS" nichts abgewinnen. Dieses System bedingt dieses ???Phänomen???.
Und ums Lächerlich machen ist es mir nie gegangen. Die beinharten Fakten können aber manchmal diverse von der Öffentlichkeit propagierten Dinge lächerlich erscheinen lassen. Es zählt wie immer der Gesamtkontext.

score 1 · Answer 17 · 2012-06-14T10:03:01Z

...haben wir jetzt wieder eine Diskussion zweckentfremdet und wir sind wieder mal bei der Diskussion KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] - FLUCH ODER SEGEN.
vielleicht sollten die Admins eine eigene Homepage dafür entwerfen.

ich sag euch jetzt mal was: ihr könnt jetzt noch 1000 Postings dafür und dagegen hier tippen. Ihr könnt den anderen sowieso nicht von eurer meinung überzeugen. Die Fronten sind hier so eingefahren, dass hier jedliche Diskussion zu ÜBERHAUPT nichts führt.
Wenn man eure Beiträge so durchliest, kommt der Eindruck als wenn ihr unbedingt eure Einstellung/Meinung und auch Fachwissen hier anderen aufbinden wollt.
Vielleicht werdet ihr das nicht so sehen, aber ein dritter aussenständiger dem diese Diskussion eigentlich egal ist, sieht das eventuell aus einem anderem Blickwinkel.

Selbiges kann man fast 1:1 umlegen auf die 50er Ziegel Diskussion und auch auf die bereits geführte E-Car Debatte.

Ich mein das ja echt nicht böse, es sind eure nerven die hier strapaziert werden :)

score 1 · Answer 18 · 2012-06-14T10:08:16Z

da ist wohl wer aufgewirbelt??? -

..
Und ums Lächerlich machen ist es mir nie gegangen. Die beinharten Fakten können aber manchmal diverse von der Öffentlichkeit propagierten Dinge lächerlich erscheinen lassen. Es zählt wie immer der Gesamtkontext.

dann wandere einmal in einen fertighauspark und schnuppere den gestank in den herausgeputzten buden. wer sich da wohlfühlt ist ein schlichter olfaktorischer krüppel.

der wunderbare duft in den holzhütten ist formaldehyd, pure natur.

genauso wie blausäure und eisenhut, alles völlig natürlich und bei einnahme in der richtigen dosis total letal.

score 1 · Answer 19 · 2012-06-14T10:14:09Z

ekndeg dank der kwl wirst auch du 120 jahre alt werden! alles gute, da werde ich auf grund der nicht kwl schon ewig lange nicht mehr leben.

score 1 · Answer 20 · 2012-06-14T10:18:12Z

@humi, was hast du für ein problem??? -
ich hab meine technische meinung reingeschrieben.

wie alt ich werde(n will) geht dich einen feuchten lehm an.

score 1 · Answer 21 · 2012-06-14T10:24:14Z

mein problem ist jenes das uns hier weiß gemacht wird wie schlimm das leben im haus ohne kwl ist.
wie gesagt, meine empfehlung das du dir ein umluftunabhäniges atemschutzgerät umschnallst sobald du das haus verlässt. dort lauern viele viele lebensbedrohliche schadstoffe auf dich!