Welche 50er Ziegel und evtl. Preisinfos

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Welche 50er Ziegel und evtl. Preisinfos

Hallo Leute,

nach langem hin und her sind wir auf der Ziegelebene noch immer kein einziges Stück weiter gekommen.

Haben mittlerweile folgende Ziegelhersteller durch, und Angebote dahinter:

- Eder XP50 Trionic (U-Wert 0,15; ungefüllt) und Eder XP50 Plus (U-Wert 0,165; ungefüllt) inkl. Deckelmörtel, nehmen sich preislich nicht viel bis gar nichts. Eder wollte aber schon einmal zuerst keine Ziegel in die Steiermark liefern, da der Weg angeblich zu weit wäre, und es sich nicht auszahlt. Nach langem hin und her kam dann doch die Zusage

- Eder V50 inkl. Deckelmörtel (U-Wert 0,12; gefüllt mit Mineralwollflocken) ist fast genau doppelt so teuer wie der XP50 Trionic bzw. der XP50 Plus

- Wienerberger Porotherm 50 W.I. inkl. Dünnbettmörtel (U-Wert 0,12; gefüllt) ist nur ca. nen 1000er günstiger aufs ganze Haus als der Eder V50

- Heluz Family 50 inkl. Deckelmörtel (tschech. Hersteller; U-Wert 0,14; ungefüllt) ist der günstigste Ziegel, ca. 4000 Euro unter dem Eder aufs ganze Haus, allerdings keine Nachlieferungen mehr möglich, wenn Ziegel fehlen sollten

- Tondach Gleinstätten Porotop 50 (U-Wert 0,17; ungefüllt) ist ca. 2000 Euro teurer als der Heluz

Habt ihr sonst noch Empfehlungen, welche Ziegel man anfragen könnte? Ob gefüllt oder ungefällt ist mir im Prinzip mal egal, geht dann um die Preisdifferenz. Vielleicht hat auch jemand aktuelle Angebote für Ziegel eingeholt, dann würde ich gerne vergleichen was dem Einen oder Anderen so angeboten worden ist.

Hallo cyborg31,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Welche 50er Ziegel und evtl. Preisinfos

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score 1 · Answer 1 · 2020-08-31T12:25:00Z

..
cyborg31 schrieb: Also, ich hab folgende Preise erhalten (alle Netto):

   •  Ederplan XP 50 Plus (Höhe 24,9cm) => 3,05 €
   •  Ederplan XP 50 Trionic (Höhe 19,9cm) => 2,49 €
   •  Ederplan V50 (Höhe 19,9cm) => 4,05 €
   •  Wienerberger 50 W.I. Plan (Höhe 24,9cm) => 6,05 €
   •  Heluz Family 50 Plan (Höhe 24,9cm) =>2,56 €
   •  Tondach Porotop 50 (Höhe 24,9cm) => 2,69 €

Hallo Cyborg31,

bin auch beim Bauen und würde mich interessieren wo du das Angebot für den Ederplan XP 50 Trionic (Höhe 19,9cm) erhalten hast bzw. wo ich ein Angebot einholen könnte?

Danke.
lg

score 1 · Answer 2 · 2020-11-08T20:39:00Z

Hallo,

gibts hier aktuelle Preise/Erfahrungen?
Wir bekommen von unseren Baumeister Wienerberger und Eder (beide ungedämmt) angeboten.
Wo lasst ihr euch die Ziegel anbieten?
Wir sind im Bezirk Melk daheim.

Danke & liebe Grüße
Kathi

score 1 · Answer 3 · 2020-11-08T20:47:00Z

Kann euch die Firma Nolz in Pultendorf (St.Pölten) empfehlen.

score 1 · Answer 4 · 2020-11-09T10:22:00Z

..
KathiKa schrieb: Hallo,

gibts hier aktuelle Preise/Erfahrungen?
Wir bekommen von unseren Baumeister Wienerberger und Eder (beide ungedämmt) angeboten.
Wo lasst ihr euch die Ziegel anbieten?
Wir sind im Bezirk Melk daheim.

Danke & liebe Grüße
Kathi

Wir haben nach 2 Verhandlungsrunden mit einem Gegenangebot folgende Preise erhalten (NETTO):
Ederplan XP Plus 50/20/24.9 um 2.95,-
Ederplan XP 38/20/24.9 um 2.69,-

Wäre der Baumeister nicht in der Nähe, hätten wir sicher mit einer bekannten Firma von Oberösterreich gebaut. Die waren beim Erstangebot ca dort, wo wir erst nach 2 Verhandlungsrunden hingekommen sind.

score 1 · Answer 5 · 2020-11-09T12:50:00Z

Als Referenz einmal Wienerberger (netto):
Porotherm 50-20 X Plan 50/20/24.9 -> 2,54€
Porotherm 38 Plan 1/1 WBI 38/25/24,9 -> 2,90€
OÖ, aber bei relativ kleinen Mengen (38er gar nur ca. 150Stk., 50er ca. 500-600Stk)

Bezug über unsere Baufirma, wird dir um den Preis dann auch direkt zur Baustelle geliefert.

score 1 · Answer 6 · 2020-11-09T12:58:00Z

Hier auch aktuelle Werte von mir aus der Steiermark mit Dryfix, das heißt Schaum ist da schon inkudiert:

WIENERBERGER Porotherm 50-20 Plan DF 50x20x24,9cm --> 2,71€ (netto)
WIENERBERGER Porotherm 25-38 Plan DF 25x38x24,9cm --> 2,72€ (netto)
WIENERBERGER Porotherm 38 W.i Plan DF 38x25x24,9cm --> 5,43€ (netto)

Wir haben uns für den 50er entschieden

score 1 · Answer 7 · 2020-11-17T18:12:00Z

:) Danke für eure Antworten.

Ich hab noch eine Frage an die Runde.
Mein Mann und ich haben letztens kurz diskudiert:
Ist es dem Bauunternehmen (der einem den Rohbau - ohne Dach - stellt) gegenüber ok, wenn man die Ziegeln ausm Angebot streicht und wo anders her nimmt? Verstimmt das die Bauunternehmer?

Wir bekommen erst unsere ersten Angebote, ich habe aber eventuell die Möglichkeit über einen Bekannten Ziegel zu einem guten Preis zu bekommen.

Was sagt hr dazu? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?

Danke & liebe Grüße
Kathi

score 1 · Answer 8 · 2020-11-17T18:49:00Z

Würde ich einfach offen ansprechen.

score 1 · Answer 9 · 2020-11-17T20:03:00Z

..
KathiKa schrieb: Ist es dem Bauunternehmen (der einem den Rohbau - ohne Dach - stellt) gegenüber ok, wenn man die Ziegeln ausm Angebot streicht und wo anders her nimmt? Verstimmt das die Bauunternehmer?

Würde ich nicht machen und zwar:
1. Du wirst in deinen Angeboten im Normalfall keinen Ziegelstückpreis finden sondern nur einen Lohn und Sonstiges Anteil, und du weißt nicht was alles in eben Sonstiges kalkuliert wurde.
was da z.B wäre : Ziegelverschnitt 3-5%, Mörtel, Geräte wie Ziegelschneidmaschine, Mischmaschine, Alligator,Gerüst, Leihgebühr Niveliermax und Mörtelschlitten, Anlieferung und Pallettenhub, Verfuhr und Entsorgung Ziegelabfälle, Rücktranspport Leerpalletten usw.

2. Logistik
Bei 50er Ziegel nicht zu unterschätzen:
Auf einer Pallette befinden sich abhängig vom Anbieter 2-2,5 m2 Ziegel
Bei Annahme 30m2 Mauerwerk/Tag musst du das so koordinieren das Täglich 15 Paletten angeliefert werden bzw.30 für zwei Tage.
Wenn da in der Lieferkette etwas daneben geht hast du Stehzeiten auf der Baustelle die du bezahlen wirst. (4 Mann x 50 euro x 5 Stunden = 1000€)

score 1 · Answer 10 · 2020-11-17T21:12:00Z

Hab ich genau so gemacht und war überhaupt kein Problem. Allerdings Regieangebot.
Der Polier wusste, dass ich mein Material beim Lagerh4us beziehe und hat einfach direkt dort bestellt und die Lieferungen koordiniert. (Nicht nur die Ziegel)

score 1 · Answer 11 · 2020-11-18T07:18:00Z

..
owall schrieb: Der Polier wusste, dass ich mein Material beim Lagerh4us beziehe und hat einfach direkt dort bestellt und die Lieferungen koordiniert. (Nicht nur die Ziegel)

Kalkuliert das Lagerhaus die Materialkosten auf Basis des Einreichplans oder eines Baumeisterangebots?

score 1 · Answer 12 · 2020-12-07T21:46:00Z

Danke für eure Infos/Input.

Wir haben momentan von unserem BU folgende Preise (netto) angeboten bekommen:

• WBG Porotherm 50-20 H.i Plan: 2,23 / Stk
• WBG Porotherm 30 Plan: 1,60 € / Stk
• WBG Porotherm 25 Plan: 1,79 € / Stk
• WBG Porotherm 12 Plan: 1,30 €/ Stk
Was ist Dryfix?

Bei uns wurde noch Baumit Thermo Mörtel 50, 40 lt: 5,43 € / Sack
und Baumit Mauer Mörtel 50, 40 kg: 2,88 € / Sack angeboten.

Liebe Grüße
Kathi

score 1 · Answer 13 · 2020-12-07T21:50:00Z

Dryfix ist der Kleber für die Ziegel
https://www.wienerberger.at/bauen-mit-ziegeln/wandloesungen/porotherm-dryfix.html
sowas z.B.

score 1 · Answer 14 · 2020-12-07T22:05:00Z

..
Muehl4tler schrieb: Dryfix ist der Kleber für die Ziegel
https://www.wienerberger.at/bauen-mit-ziegeln/wandloesungen/porotherm-dryfix.html
sowas z.B.

Also statt dem Mörtel? :)

score 1 · Answer 15 · 2020-12-07T22:07:00Z

Bei uns wurden die Außenmauern geklebt und die Innenmauern mit Mörtel gemauert.

score 1 · Answer 16 · 2020-12-07T22:10:00Z

..
Muehl4tler schrieb: Bei uns wurden die Außenmauern geklebt und die Innenmauern mit Mörtel gemauert.

Welche Vor/Nachteile hat das Kleben der Außenwände?
Also seh ich das dann eh richtig: der Thermomörtel ist für die Außenwände?

Danke :)

score 1 · Answer 17 · 2020-12-07T22:15:00Z

Als ich meine Tante, die unsere Baumeisterin war, fragte wieviel ein Ziegel eigentlich koste , antwortete sie, willtst ein bewohnbares Haus, oder Ziegel kaufen.

Ich habe es zuerst nicht verstanden, aber sie hatte recht. Es ist völlig egal wieviel die Ziegel kosten.

score 1 · Answer 18 · 2020-12-07T23:40:00Z

Naja jeder Arbeitsschritt hat Materialkosten und Arbeitskosten.
Und die Ziegel sind beim Rohbau nunmal ein wesentlicher Kostenfaktor auf der Materialseite...

score 1 · Answer 19 · 2020-12-08T11:30:00Z

..
KathiKa schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Muehl4tler: Bei uns wurden die Außenmauern geklebt und die Innenmauern mit Mörtel gemauert.

Welche Vor/Nachteile hat das Kleben der Außenwände?
Also seh ich das dann eh richtig: der Thermomörtel ist für die Außenwände?

Danke :)

Ob Dryfix (= ähnlich PU-Schaum) oder Dünnbettmörtel-Kleber is wahrscheinlich eher eine persönliche Einstellung. Glaub Dryfix geht auch bei erwas tieferen Temperaturen, wo zementöse Kleber schon mit dem Abbinden Probleme bekommen. Außerdem braucht es keinen Mann am Kleber-Mischer.

Was mit Dryfix nicht geht ist die Ausführung als Deckelmörtel, wo mit dem Klebemörtel ein geschlossenes Band über jede Ziegelreihe gelegt wird, und so ein Kamineffekt innerhalb der Mauer stark reduziert wird. Bietet allerdings nicht jeder Ziegelhersteller - wir habens zB mit dem Eder XP50 gemacht.

Der Thermomörtel ist mit Perlite angereichert. Er ist viel leichter als normaler Mörtel und dämmt glaub ich ähnlich, wie der Ziegel selber. So Mörtelbänder an der Außenmauer und Schlitzauswerfen (Außenmauer) haben wir damit gemacht.

score 1 · Answer 20 · 2020-12-08T13:11:00Z

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MalcolmX schrieb: Und die Ziegel sind beim Rohbau nunmal ein wesentlicher Kostenfaktor auf der Materialseite...

Ja das ist so. Aber welcher Anteil an den Gesamtkosten Ist der Rohbau? Undwieviel davon sind Materialkost? Was Ändert eine Differenz von 25 Cent beim Ziegel ? bei 5000 Ziegel sind das 1.250,- Wenn das ausschlaggeben für die Machbarkeit ist läuft was falsch

score 1 · Answer 21 · 2020-12-08T13:40:00Z

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Beachflyer77 schrieb:
Wenn das ausschlaggeben für die Machbarkeit ist läuft was falsch

Ich denk dabei geht es nicht um die Machbarkeit sondern darum, dass man eben bei jeder Position versucht das optimale (nicht günstige) Angebot zu finden.