Hallo Leute !
Habe Ochsner-Erdwärme mit Fußbodenheizung ohne Pufferspeicher.
Umfrage: Was habt Ihr für ehrliche Erfahrungswerte mit max. Vorlauftemperatur ? Habe bei -5° Außentemp. ca. 38-40° VL und bei derzeit. -18 Außentemp. -45° VL!! Wir haben schon alles an Einstellmaßnahmen unternommen etc.> hat nichts gebracht! Installateur sagt Haus braucht diese Energie ...Details: 38cm Planziegel verputzt, 24cm Deckendämmung, FBH 10cm Verlegeabstand, 145m² derzeit beheizte Fläche, 14 Stunden Heizzeit
@FranzFranz - Hast recht ... wenn ich derartige Argumentationen lese, werd ich hitzig! Wenn ich die Möglichkeit habe, mein Haus optimal zu dämmen, dann tu ich das - und wenn ich Ziegel mag, dann hab ich eben Ziegel ... aber außen optimal gedämmt. Dazu gehört "Thermo"putz aber sicher nicht. Hier gehts nicht um Erfahrungen oder Konservatitivität - hier gehts um die Zukunft und darum, dass diese lebenswert bleibt. Vor allem für alle Generationen nach uns. Wenn daher jemand meint, er hätte OHNE Vollwärmeschutz
@FranzFranz2 - ... das Optimum erreicht, dann ist das schlichtweg kurzsichtig - und persönlich finds eben grob fahrlässig. Is aber nur meine Meinung, musste nicht ernst nehmen. Die Zeiten von Wohnbauförderung alt sind gottseidank (in Niederösterreich) vorbei. Bernhard
VL 45 ° - Ja mir kräuseln sich die Nackenhaare, 45 ° VL bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] wir haben zwar nur einen Pelletskessel aber wir fahren mit 35° max. VL, bei 50 ° VL --> Sicherheitsabschaltung der Umwälzpumpe. 45° VL fahre ich auf meinen Niedertemp-Heizkörper (bei -10° Aussentemp.).
Ist es wirklich sinnvoll einen Pufferspeicher mit WP WP [Wärmepumpe] zu verwenden??? Welche Temp. hat der Puffer ??? Sinkt nicht mit jedem Grad VL VL [Vorlauf] mehr der Wirkungsgrad der WP WP [Wärmepumpe] ???
PS: bin auch kein Profi, lese aber viel.
Partikelfilter - Ulli, mir ist noch etwas eingefallen zu deinem Problem: Wenn der Partikelfilter (im Heizkreis) verstopft ist könnte es zu diesen Symptomen kommen. Der sitzt meistens in einem Absperrventil. Wenn hier (oder sonstwo) nicht genug Heizwasser durchkommen, dann muss die Wärmepumpe die Vorlauftemperatur erhöhen um die Rücklauftemperatur auf den gewünschten Wert zu bringen-> Spreizung steigt. Und lass Dich nicht von den Styroporakrobaten beeindrucken, die können anscheinend nicht anders
Antwort - Danke Hakuna Matata !! Werde der Sache nachgehen ! - Hab gar nicht gewußt dass es sowas gibt - wäre aber eine Möglichkeit ! Apropos an alle mit Vollwärmeschutz.. ist logisch dass hier wesentlich weniger Energie benötigt wird, jedoch hat mein Freund z. Bp. gleichzeitig mit gleicher Baufirma gleichem Ziegel, aber bis dato noch immer unverputzt lediglich ca. 30° VL (mit Pellets) -das zu diesem Thema !!! Wie gesagt bei mir ca. 30% mehr VL VL [Vorlauf]-Temp. als bei anderen gleichwertigen Häusern !!
Vollwärmeschutz - Hmmmh, so logisch ist das nicht. Deine 38er Planziegel haben (solange sie trocken sind) immerhin einen besseren Dämmwert als 10cm Styropor.
Von der hohen VLT kann man nicht direkt auf schlechte Dämmung schliessen, das geht nur mit dem Stromverbrauch. Ich würde schätzen, dass deine Wärmepumpe etwa 50W/m2 x 160 m2 / 3 = ca 3000 kWh / Jahr (natürlich ohne Warmwasser) verbraucht. Falls du nicht wesentlich mehr brauchst, würde ich mir den Kopf nicht darüber zerbrechen.
Jahresverbrauch - Tja, schwer zu sagen, aber wenn man annimmt dass ihr 100 Liter am Tag verbrauchts x 40 Grad aufwärmen x 1,2 Wh pro Grad und Liter x 365 Tage dann werden das etwas weniger als 2000 kWh im Jahr. Die Wärmepumpe würde dann etwa 1000kWh fürs Warmwasser brauchen.
........................................................
Sind die 6600 kWh nur für die Heizung oder beinhalten diese auch den Strom für Lampen und andere elektrische Geräte ?
Verbrauch - @webmaster: ich habe schon mehrmals eine Antwort eingegeben, aber die schein ziemlich oft nicht auf
@ulli: das ist allerdings ziemlich viel. Könntest Du deine Anlage bitte näher beschreiben: Kollektorfläche, Kollektorrohr, Verlegetiefe, Anzahl der Heizkreise, Elektropatrone ?, Raumthermostate ?
VLT - Wir haben eine Direktverdampfer WP WP [Wärmepumpe] von Heliotherm.Unsere Heizkurve 15°Außentemp 20°VLT -15°Außentemp 24°VLT Während der Nachtstunden 3°Anhebung. Raumtemperaturen 21°-22,5° SZ18°-19°.
In den Wohnbereichen haben wir Wandheizung zusätzlich mit gleicher Temperatur.
Wir haben aber kein Ökofuzzihaus. Wir haben keinen Vollwärmeschutz !!!
Wir haben EDER XP50 Außenwände.
Wir haben keinen Pufferspeicher.Die Baumasse ist der Puffer !!!
Wir haben auch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit Erdregister.
VLT - Pufferspeicher ist m.E. dann erforderlich wenn es ein gedämmtes Leichtbauhaus ist.Holz oder sowas hat kaum Speichermasse.Um ein unnötiges aus/einschalten zu verhindern arbeitet man sinnvollerweise in einen Pufferspeicher hinein,vorzugsweise in der Niedrigtarifzeit in einem Rutsch aufheizen.Die Regelung holt sich dann die Wärme aus dem Pufferspeicher.Puffer sollte aber entsprechend groß sein.Bei massiver Bauweise ist das ganze Haus der Puffer.Klarerweise reagiert so ein System extrem träge.
Antwort - EG= 7 Kreise, OG= 6 Kreise, KG= 4 Kreise (derzeit nicht beheizt)! - EG + OG = ca. 165m² beheizbare Nutzfläche (davon zur Zeit 20m² nicht beheizt)!
FBH - 165m2 x 10m = 1650m/13 Kreise = ca 130m pro Kreis. Das ist ziemlich viel Rohr pro Kreis, und die längeren Kreise werden somit einen ziemlich hohen Durchflusswiderstand haben. Dies könnte zu der hohen Spreizung führen. Auf dem Verteiler gibt es meistens eine Durchflussanzeige (Liter/Minute) für jeden Kreis. Wieviel zeigen diese an ?
Durchflussmenge - Wenn der Installateur hellsehen könnte, dann wäre er wohl kaum Installateur geworden Ein offener Punkt bleibt also nach wie vor die Durchflussmenge. Aber einen anderen Verdächtigen gibts auch noch: Wie schaut der Fussbodenaufbau auf der Kellerdecke aus ? Stahlbetondecke ?, Schüttung?, Dämmstoff?, Dicke?, Zementestrich?, Belag ?
Antwort - Für höhere Durchlflussmenge wurde bereits größere Umwälzpumpe eingebaut !
FBH-Aufbau (=19cm)im EG ab 20cm Keller(beton)decke: 5cm Styropor + ca. 7.5cm Schüttung + ca. 5cm Estrich + 1.5cm Belag (Fliese bzw. Parkett)! - Im OG gleicher FBH FBH [Fußbodenheizung]-Aufbau jedoch auf 20cm Rippenhohlsteindecke !
Fussbodenaufbau - Durch die eher schlechte Leitfähigkeit des Parketts und die geringe Dämmung (5cm Trittschallstyropor) nach unten geht wahrscheinlich ein grosser Teil der zugeführten Energie in den Keller. Möglich, dass der Energieverbrauch nicht wesentlich steigt wenn Du den Keller mitheizt (sofern er gut isoliert ist). Wäre auch möglich, dass dann die VLT runtergeht, weil die Durchflussmenge dann grösser wird.
