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Ich finde auch das wir Relativ gut herausgearbeitet haben:
Zusammenfassend nochmal: KNX = Protokol wie verschiedene Komponenten kommunizieren Module mit KNX Bus von MDT, Jung -für einfache Anwendungen komplett ausreichend. -Programmiersoftware hat nur Elektriker und rechnet sich für Privaten nicht Änderungen und Erweiterung meist kostenpflichtig -Alle Komponenten sind Stand alone und können jederzeit mit anderen Hersteller getauscht werden--> aber immer wieder zum Konfigurieren -Visualisierung auf App Basis nur mit Aufpreis möglich Loxone Steuerung kommt einer SPS Steuerung nahe -Komplexe Programmierung einfach lösbar(Zeitgesteuerte Abläufe, halb öffnen von Rollos, mit einem Taster verschiedene Funktionen (1x Drücken licht an 2x Drücken alle lichter an, 3x drücken Stimmung mit 4 lichtern) -Ethernet Schnittstelle --> Pc Anbindung also möglich und auch über dies Programmierbar (Fernwartung von Profis über Teamviewer usw... ) -zwar KNX Schnittstelle vorhanden diese aber nicht immer Kompatibel(keine Zertifizierung) -Visualisierung(apps) und Programmiersoftware kostenlos (Änderungen auch für Laien schnell möglich) -Ohne Loxone Miniserver läuft gar nix -Loxone ist ein Kleine Firma im Aufbau mit vielen "günstigen" Lösungen die schnell wächst -Austausch kaputter Komponenten nur wieder mit Loxone Komponenten möglich --> Gesamt austausch des Systems natürlich immer möglich Rasberry Lösungen Kleine Stand Alone PC ähnliche Komponente mit verschiedenen Schnittstellen Sicher auch schon möglich aber eher für Bastler und Tüftler würd ich sagen Egal welches System man nimmt, es ist eigentlich immer überteuert. Vergleich ziehe ich mit Industrielen Komponenten. (16 Relais auf KNX MDT 374€ Jung 500€, Loxone 474€(+Miniserver), Siemens SPS 100€(Plus steuerung 200€)) |
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Ich bin zwar relativ neu in der KNX Welt aber ein bissi was hätte ich noch
- jederzeit Erweiterbar (Aktorik und Sensorik) - an jeder Stelle Erweiterbar -> da man nur das Buskabel braucht |
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Ich glaub, du unterschätzt das KNX zeugs immer noch
Dein Beispiel ist eigentlich keine komplexe Programmierung und kann auch direkt auf den Buskomponenten konfiguriert werden. Das geht beim KNX auch. Ich kann meinen Bus auch remote konfigurieren. Loxone ist eine coole österreichische Firma, die super und innovative Produkte machen. Aber günstig is es nicht, die Komponenten sind durchaus auf dem Niveau von KNX Komponenten, wenn nicht sogar noch teurer. KNX hat sicher auch den Vorteil, dass es mehr verbreitet ist als Loxone. D.h. jeder Elektriker kann im Bedarfsfall gerufen werden...bei Loxone oder irgendeiner Bastellösung wirds dann eher schwierig. "Rechnen" wird sich weder Loxone noch KNX...genausowenig rechnen sich die Alu Haustüre oder die Alu/Holzfenster... Mein Tip: alles so weit wie möglich direkt mit dem KNX Bus machen, die wirklich komplizierten und individuellen Logiken und auch die Visu über Loxone. PS: es gibt grad wieder eine Sammelbestellung im knx forum für die ETS5 --> 400 € Rabatt. |
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Wie hoch sind eigentlich eure stromrechnungen wenn 10 mal am tag eure rollos hoch und runterfahren, je nachdem ob eine wolke vorbeizieht oder eben nicht...
Ich meine die frage völlig ernst! Mir hat eine bekannte gesagt dass ihr ein elektriker sagte dass alleine der standby-betrieb ihrer elektronischen raffstores und rollläden 80,- im jahr beträgt.... kann das hinkommen? Diese bekannte hat jedoch nur ein 105m2-haus!! |
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Du hast wohl recht ! @mariio: Trifft auf beide systeme zu ! Ist nur die frage wie die Programmierung ausschaut. Ob du immer Elektriker brauchst oder ob du es selbst machen kannst @histalker: Grübl Grübl ! Wieso Standby. Können eigentlich nur die Sensorik im Rolladen/Raffstore sein die Strom braucht ! Das hast du aber unabhängig wie du elektrischen Rolladen ansteuerst (auch ohne KNX,Steuerung usw). Elektromotor braucht nur Strom wenn er läuft. |
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Ein Traffo bei der Rollosteuerung (falls da einer eingenbaut ist) verbraucht z.B. auch Strom wenn der Motor nicht gerade das Rollo bewegt. Mit KNX schaltet man Rollos übrignes komplett stromfrei und daher sollte es hier eigentlich keinen Standby Verbrauch bei Rollos geben. |
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Wie kommt man auf das? Meine Raffstores und Rolläden sind nie im Standby-Betrieb. Die laufen oder laufen nicht. |
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@rainer1977: solange sie am stromnetz hängen sind sie im standby.. das is genauso wie beim fernseher oder der Mikrowelle.. |
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@histaker - Widerspruch.
Wenn der Rolladenmotor Strom bekommt, dann fährt er. Wenn der Stromkreis unterbrochen ist (also 99.9 % der Zeit), dann tut sich nix. Eine Glühbirne hängt ja auch nicht im Standby. |
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siehe |
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das gefällt mir immer wieder... |
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Vielleicht hats ja Funkrolläden...dann gibts natürlich einen Standby Verbrauch. |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Leerlaufverlust_%28Elektrotechnik%29
Daher sollte man Spannungsfrei schalten! |
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@streicher: danke, damit ist die these von gdfde widerlegt..
spannungsverluste bei elektromotoren, wie können die verhindert werden? Ich kann sie ja praktischerweise nur im urlaub runterlassen und dann spannungsfrei schalten... |
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Mit bus sind sie spannungsfrei geschälten. |
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Ich kann dir nicht folgen. Der Rolladenmotor fährt nur, wenn Spannung anliegt. Spannung liegt an, wenn du den Taster drückst. Und wenn keine Spannung anliegt, ist der Stromkreis nicht geschlossen und dann gibts auch keinen Verbrauch.  Bildquelle: http://harald.fink.at/RolladenmotorSchalter.png |
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Der Rolladenmotor selbst hat keinen Standby-Verbrauch, da dieser ja nur bei Fahrt versorgt wird.
Aber sobald irgendeine Elektronik drumherum verbaut wird, egal ob Funkempfänger, intelligente Schalter oder Buskomponenten, muss diese Elektronik ständig versorgt sein und hat daher einen gewissen Stromverbrauch. Die geschriebenen 80 Euro kommen mir sehr hoch vor, das wären ~400kWh = 45W Dauerverbrauch. Ich würde das bei geschickter Planung eher auf <10W schätzen, aber kommt natürlich drauf an wieviel Komponenten bzw. welches System verbaut wird. |
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also alle rauf oder runter ist recht günstig zu realisieren indem man alle paralell hängt und mit mehr oder weniger automatik bedient. das geht vom einfachen schalter bis hin zu zeitsteuerung, wind messer, helligkeitsmessung,..
will man effektiv beschatten ohne unnötig zu verdunkeln braucht es naturgemäß mehr. ich hab mittlerweile von allem ein wenig. einerseits loxone aber auch selbst gebasteltes, dmx fürs licht, aber auch knx. knx verwende ich für die jalousien. zwei schaltaktoren und schon passt die steuerung. hat man sonst keine bus steuerung vor, reichen jalousieaktoren für die entsprechende anzahl und am besten ein miniserver von loxone zur visualisierung. dann geht aber schon einiges. noch ein paar sensoren dazu kaufen und die dinger schaffen alle aufgeben. |
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Hallo HiStaker, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: welches bussystem? |
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im nachbarboard werden ab morgen wieder gutscheine verteilt für die ETS 5
wer also was plant oder gerne eine vollversion will bitteschön https://knx-user-forum.de/forum/%C3%B6ffentlicher-bereich/knx-eib-forum/1011781-ets-5-sammelbestellung-vollversion-weihnachten-2016-ab-15-11-2016 |
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