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Energieklasse Elektrogeräte - Ob die Energieklasse der E-Geräte gut oder schlecht ist, ist im Vergleich zu einer schlechten Dämmung blunzn. Erst, wenn die Wärmeerzeugung/Dämmung optimiert ist, ist es sinnvoll sich auf die E-Geräte zu schauen.
Das ist so, wie wenn man zum Brunnen geht für ein Glas Wasser zum Trinken, nebenbei tropfen alle Hähne und man verliert hunderte Liter pro Tag... lg, kraweuschuasta |
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Plastiktüten und Lehmschaumburg - Da ja sehr häufig im Zusammenhang mit Holzriegelbau, bzw. gedämmmten Ziegelbauten von "Plastiktüten" die Rede ist, möchte ich für die konkurrierende monolithische Bauweise mit HOCHPOROSIERTEN Ziegeln den Begriff "Lehmschaumburg" zur Diskussion stellen ..
Ach ja, ich bewohne eine Holzhütte (Massivholz vielleicht fällt noch jemand ein besserer Begriff dafür ein) |
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Hallo Werner, es freut mich, dass Du - so schnell erkannt hast, worum es geht. Der Ziegel soll hautsächlich seine statische Funktion übernhemen - dass kann er gut ... und der Dämmstoff soll dämmen. Ich hol meine Brötchen ja auch nicht vom Fleischhauer.
Nun können wir den nächsten Schritt gehen und Alternativen für die EPS-Dämmung finden - die nach dem Ziegel die zweitgrößte Primärenergiekatastrophe ist, von der Entsorgung ganz zu schweigen - das hast Du ganz richtig erkannt. Kork zum Beispiel. Bernhard, der die Hoffnung nicht aufgibt. |
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Kork ist eine sehr schlechte Alternative - dämmt schlechter als EPS, quillt auf bei Wassereintritt (z.B. Fensterbänke können nach Jahren undicht werden) und kostet viel. |
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@ 2moose - Hallo!
Ja,Kork könnte ich mir durchaus vorstellen! Aber wie schaut es mit dem Preis aus? Ist der überhaupt so optimal für den Aussenbereich? Lg. Werner |
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Dämmung - bei mir sind 24 cm Holzweichfaserdämmung auf der Hütte drauf (mit hinterlüfteter Holzfassade), bislang kein Problem.
Preisliste gibt´s z.B. hier http://www.pavatex.de/de/kat/uid_kategorien/0000170/id_matchcode/download_preisliste/bop/0/print/false/chksum/9433cc3999e02a2b38ddf6e288610f10/beetools.html |
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Klar, wenn bei der Fenstermontage - gespart wurde, muss man auf EPS zurüchgreifen
War bloss ein Vorschlag, es dürfen durchaus andere Alternativen genannt werden. Letztes mal wurde ich auch gesteinigt, weil ch statt Kork TJI-Träger+Strohballen vorgeschlagen hab. Hier ein "ungünstiges" Beispiel weil dann der Ziegel gänzlich entbehrlich wird
Bin für alles offen, dass bei der Entsorgung des Hauses keine nennenswerten Schwierigkeiten bereitet. Denn Ziegel mit verklebtem EPS ist definitiv untrennbarer Bauschutt und nur sauteuer zu entsorgen (an die Ziegelfreunde: Ja, ich weiß, Euer Haus steht ewig - an die Entsorgung müsst Ihr erst gar nicht denken). Bernhard |
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Hallo Werner, wende Dich an eine - kompetente Stelle, die Dir alle Möglichkeiten samt Vor- und Nachteilen nennen kann. Die sind z.B. auf igpassivhaus.at zu finden ... bei der Gelegenheit könntest Du ja mal drüber Nachdenken, ob Du Deinen Heizkosten nicht überhaupt auf ein Bruchteil reduzieren willst - was mit wenig Mehraufwand zu langfristig deutlich niedrigeren Kosten führt.
Bernhard |
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@ 2moose - Meinst du damit ich sollte mir überlegen ein Passivhaus zu bauen?
Lg |
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So direkt wollte ich es nicht sagen, - beim Begriff Passivhaus schreien viele schon vorbeugend "nein" Innen die Speicherfähigkeit des Ziegels und außen wird die Wärme am Flüchten gehindert.
War nur so eine Überlegung da Du statt in einen teuren Ziegel genausogut in einen günstigen Ziegel + Dämmung investieren könntest. Langfristig eine gute Geldanlage. Bernhard |
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@2moose - achtung! NIRGENDS PU schaum verwenden, sonst wirds teuer beim Entsorgen |
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Achtung, Achtung...an alle Häuslbauer: Bitte kein Haus mit VWS drauf bauen, denn sollte das Haus mal abbrennen (von dem geht ja jeder Häuslbauer aus das sein Haus mal abbrennt) gehen giftige Gase in die Luft. lg |
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Achtung, Achtung... - Was ist denn das für ein Schwachsinn????
Wenn eine Hütte brennt, ists komplett blunzn, ob VWS drauf ist oder nicht, die Einrichtung usw. reicht vollkommen für giftige Gase... Kraweuschuasta |
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Achtung, Achtung... - ...an alle Häuslbauer: Bitte montiert Rauchmelder, zumindest in den Gängen und den Schlafräumen. Wenn es brennt, während ihr im Haus seid, kommt ihr so noch rechtzeitig raus. Und wenn ihr einmal draussen seid, und die ganze Hütte steht im Vollbrand, dann habt ihr wahrscheinlich einige andere Sorgen, als dass ein Teil der Rauchgase jetzt von der VWS kommt.... |
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@ all - Warum gleiten solche Diskussionen in so unsachliche Beiträge ab?
Der Hausbau ist doch, und da kann sich keiner rausreden, eine idiologische und teilweise preisliche Angelegenheit. Und ganz ehrlich, ich steh auch kurz vorm Baugebinn, und da mach ich mir doch in keiner Sekunde einen Gedanken über das Brandverhalten weder noch über die Entsorgungskosten von EPS Gedanken (wer weis was dies einmal kosten wird...) Oder wer denkt heute beim Autokauf ernsthaft über den Kraftstoffpreis in 20 Jahren nach?? ich nicht... Ich für mich bin den ganzen Tag auf der Suche nach sachlichen logischen Informationen rund um den Hausbau, den das hilft weiter... Anmerken möchte ich auch noch, dass ich in den letzten 3 Jahren drei Hausbauten von Leuten in meinem Alter erleben durfte: 1x Haas Fertigteilhaus ca. 140m2 1x Massivhaus 38´er WB + VWS ca. 160m2 1x YTONG 40´er + VWS ca. 230m2 YTONG und Massiv haben meiner persönlichen Empfindung nach ein wirklich gutes Raumklima gegenüber dem Fertigteilhaus. lg Roman |
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ytong - hast du dich diesbezüglich schon unabhängig beraten lassen? ich persönlich würde von ytong abstand nehmen und zum 38er tendieren!
aber warum hat das fertigteilhaus ein schlechteres klima? zieht es dort? wo ich dir voll zustimme ist die ansicht über hausbau. einige euro sparen und deswegen etwas zu machen was man sich nicht so vorstellt würde ich nicht machen bzw habe ich nicht gemacht. vor allem nicht beim rohbau. denn das teure kommt ohnehin erst nach dem rohbau...und dort kann man wirklich sparen auch oft mit nur kleinen kompromissen. einen rohbau hinzustellen ist heutzutage kein problem mehr. PS: ich habe 10cm vws und keinen gedanken damals ans entsorgen verschwendet
dafür aber für die umwelt, was für heizmaterial ich dadurch einspare. |
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@W4-MASSIV: Vom 1.-Verfasser (ziegelhaus50) selbst wurde die Aussage mit dem "Hausbrand" gemacht.
Wir sind vor 6 Monaten in unser Haus eingezogen (30´er Ziegel + 20´er VWS) und waren anfangs auch skeptisch wg. dem VWS und wollten den 50´er Plan ohne VWS nehmen. Allerdings NUR deshalb, weil wir das von einem Wienerberger-Vertreter so eingeredet bekommen haben. Sind heute allerdings superzufrieden mit dem wie wir es gemacht haben und würden es nie wieder anders machen. Ich glaube wenn VWS soooo schlecht wäre wie es von manchen behauptet wird, würde es das "Land" nicht so sehr fördern (zumindes in NÖ). Und ausserdem, warum fragt "ziegelhaus50" nach Vor- und Nachteilen, wenn für ihn sowieso nur ein Haus ohne VWS in Frage kommt, da ist es dann ja schon "vorprogrammiert" das da einige "nicht sehr ernst zu nehmende Mails" kommen... *g* lg |
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@Bauherrin - Sag mal überlegst Du eigentlich, bevor Du was schreibst????
Eintrag am 25.4.2007 12:55 "...Bitte kein Haus mit VWS drauf bauen...." 5 Einträge bzw. 1 Tag später: "...Sind heute allerdings superzufrieden..." Deine IP Info liest sich äußerst interessant, bauherrin, SHARK, Oggau70, Nabe75, ... Kraweuschuasta der Erzürnte |
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@kraweuschuasta: take it easy - entschuldigung aber dass der eintrag vom 25.4. von bauherrin net ganz ernst gemeint ist, sollte man wohl beim 1. mal rauslesen. |
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@max122 - Dankeschön Max122, zum Glück sind nicht nur lauter so ..... in diesem Forum wie "kraweuschuasta". Seinen Namen hat er sehr gut gewählt....anscheinend nur da um "Krawall" zu machen. Aber freut mich das er sich wg. einem nicht ernst gemeinten Kommentar so aufregt... *ggg* lg |
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deutscher Ziegel Poroton T9 - Na hier geht es ja hitzig zu!!!
Auch ich stehe vor der Wahl mit oder ohne VWS zu bauen. Beides hat Vor- und Nachteile. Eine interessante Alternative für mich dürfte der deutsche Ziegel Poroton T9 sein (Perlitefüllung). Es gibt zwar keine Ö-Zulassung, aber können deutsche Ziegel wirklich schlechter sein als österreichische? Auch das tschechische Ziegelwerk HELUZ wäre preislich interessant, aber kenne niemanden der damit bereits gebaut hat. LG Willi |
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