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WW WP ochsner europa mini iwp optimieren

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  •  Mike0804
10.9. - 12.10.2012
52 Antworten 52
52
Hallo zusammen!

bin neu hier in diesem FORUM , vielleicht kann mir ja einer helfen:)


Ich habe folgendes problem!

Ich habe einen Ochsner europa mini iwp luft warmwasserwärmepumpe,
diese ist an einen Elektra bregenz hlb 200 mit 200L boiler angeschlossen!

Soweit so gut, die wärempumpe heizt den boiler ordendlich so wich ich eingestellt habe auch 55°c auf.

nur wenn einer dan baden geht oder auch 2 hinter einander duschen, dan verbrauche ich ja das warme wasser, kaltes strömt von unten nach in den boiler!

Dan fällt die temperatur ab, die wärmepumpe fängt an zu arbeiten mit einer spreizung von 4-5K!

dadurch vermischt sie das wasser anständig und ich habe auf einmal anstatt z.b 50°C oben nur noch im gesamten bouiler 35°C zum beispiel!

dadurch saugt die wärmepumpe diese 35°C an, und gibt wieder 40°C ab! immer weiter bis auf 58°c
Nur wäre es nicht optimaler wenn die wärmepumpe im oberen bereich des boilers das NOCH warme wasser z.b 50°c ansaugt und ich in etwa in der mitte oder unten mit dem VL VL [Vorlauf] also mit 55°C rauskomme, ??


Also was ich damit sagen will ist, es BESSER wärmeres wasser anzusaugen anstatt den ganzen boiler abkühlen und dan erst aufheizen?

Oder einen andere alternative wäre das eingebaute register, jetzt hängt die GAS heizung dran!

Die pumpe bringt max. 65°C VL VL [Vorlauf] temperatur!
sind 4 personen im haushalt, keine zirkulation !

Hier die schema:

so habe ich es jetzt

2012/20120910810405.JPG


hier meine VARIANTEN was ich machen würde
:

1:
2012/20120910825450.JPG

oder

2:
2012/20120910543956.JPG

oder 3:

2012/20120910400081.JPG

oder so?
2012/20120910459865.JPG

wo habe ich am schnellsten warmes wasser und wie ist es am effektivsten?

oder direkt auf den register der hat 1,3m²
oder einen einschub rippen rohrwärmetauscher mit 1,3m²

geht dass?
mfg

  •  Mike0804
11.9.2012  (#21)
Danke. ;). Ja ich werde es so machen. Sage dir dan Bescheid. Also beim vl nur waagrecht.
Ja beim rl mache ich größere löcher.
Habe bereits einen schmutzfilter verbaut in rl also Ansaugleitung.

Werde im vl vielleicht kein gerades Rohr sondern ein Rohr in der Art 45 grad winkelig machen. Damit habe ich mehr fläche und mehr Löcher.umso langsamer strömt das Wasser rein.
Oder

Mfg


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  •  2moose
  •   Gold-Award
11.9.2012  (#22)
Perfekt wär ne Ringleitung ... da musst aber den Speicher - aufschneiden, um den Ring reinzubekommen ... oder erst drin biegen emoji



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  •  Mike0804
11.9.2012  (#23)
Drinnen zusammen löten ;)) das geht schon irgendwie;))
Nur darf ich nicht zuweist an den Rand. Also ich muss sicher 10cm weg bleiben. Oder ?

Und soll ich die Löcher waagrecht oder leicht senkrecht machen ?

Mfg

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  •  2moose
  •   Gold-Award
11.9.2012  (#24)
Ja, Abstand ist wichtig ... Speicherdurchmesser/5 aus dem - Bauch heraus. Ne, Löcher trotzdem waagrecht.

Aber ehrlich gesagt ... das Ding ist halt nur solange perfekt, bis Du es aus dem Speicher wieder rausholen willst emoji Ich würde bei einer Variante bleiben, die ohne Löt- und Schneidarbeiten austauschbar ist. Löten in geschlossenen Behältern ist eh ned das Beste ... unverbranntes Gas und fehlende Belüftung sind eine fiese Mischung.

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  •  Mike0804
11.9.2012  (#25)
Ok. Vielleicht mache ich eine gerade Dan einen Bogen und Dan Wieder zurück so dass ich die doppelte Fläche habe.
So
In der Art wie ein U
Bei rl. Mache ich nur ein gerades Rohr. MfG

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  •  Mike0804
12.9.2012  (#26)
Weist du wie ich meine ?
Also die 60 cm rein und Dan wieder 60 cm zurück. So wie ein U.
Dan habe ich mehr Fläche.

Soll ich mit kleineren Löchern anfangen oder in ganzen Rohr die gleiche lochgrösse ?

Mfg

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.9.2012  (#27)
Das mim U kann ich mir schon vorstellen ... aber die beiden - Seiten des U werden, vorgegeben bedingt durch die Breite des Flanschlochs, rel. eng zusammen sein ... damit wird es zwischen den beiden Rohren zu "Turbulenzen" kommen. Besser wird es so nicht.
Gefühlsmäßig mit kleinen beginnen ... die bieten einen höheren Widerstand und veranlassen das Wasser, bis zum Ende des Rohrs auszuströmen. Der Unterschied dürfte aber akademisch sein.
Dann gut Bastel!

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  •  Mike0804
12.9.2012  (#28)
Oder könnte auch so wie ein V machen. Das bekomme ich schon rein in den Boiler ;)

Danke

Werde dir berichten. Mfg

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  •  Mike0804
12.9.2012  (#29)
2moos
Eine frage noch.
Soll ich das vl Rohr gerade rein oder nach unten geneigt machen ? Zb 30grad
Und wenn ich bei dem U nur außen und innen keine Löcher mache ?
Mfg

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.9.2012  (#30)
Rohr gerade rein, ob das Wasser aufsteigt oder - absinkt soll es selber entscheiden.
Ein U mit Löchern nur außen ... hmm ... wird auch funktionieren ... wenn warmes Wasser reinkommt würde das außen an der Speicherwand entlang aufsteigen und das kühlere in der Mitte durch das U nach unten absinken. Nur wird zwischen dem U nicht viel Platz sein ... wird sich ganz ähnlich einem geraden Rohr verhalten.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.9.2012  (#31)
Ich glaub die Rohrvarianten machen allesamt - keinen großen Unterschied mehr, geht in Richtung Haare spalten emoji

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  •  Mike0804
12.9.2012  (#32)
Ok dachte ich mit.
Habe jetzt eine allerletzte frage an dich ;)

Wäre vielleicht ein Rohr was gerade rein läuft. In der Mitte aber ein t Stück hat welche links und rechts geht. (gleich lang wie das gerade rohr ) Also so wie ein X.
MfG

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  •  2moose
  •   Gold-Award
12.9.2012  (#33)
Du willst mir wohl ein T für ein X vormachen!? emoji - Wie baut man tatsächlich mit einem T-Stück ein X zusammen?
Du könntest auch eine Spirale biegen ... die kannst Du dann beim Flanschloch reindrehen. Oder Du zerlegst eine Galiloe-Thermometer und baust mit der 24°C-Blase und einem Gratenschlauch einen schwimmenden Einlauf emoji Im Ernst: Das Rohr könnte schon drin sein! :)


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  •  Mike0804
13.9.2012  (#34)
Ich meine beim gerade Rohr rein da Mache ich in der Mitte ein t Stück dass ich genau in Boiler Mitte bin. Und Dan links und rechts. Das auf alles Seiten von Boiler Mitte her gleich viel Abstand ist.
;)))

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  •  2moose
  •   Gold-Award
13.9.2012  (#35)
Ein "T" mit gleich langen Seiten wird immer ein "T" bleiben. - Damit bist wieder bei einer Form, die nicht als Ganzes durchs Loch passt.

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  •  Mike0804
13.9.2012  (#36)
Ok. Ich kann ja auch drinn löten im Boiler. Habe ein e lötgerät. Also ohne Gas.

Wäre so eine Konstruktion besser oder ein U mit sagen wir mal 30 cm Breite ?

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  •  2moose
  •   Gold-Award
13.9.2012  (#37)
Ich glaub nach wie vor, dass ein gerades Rohr der - beste Kompromiss ist ... aber von dem willst ja nix wissen.

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  •  Mike0804
13.9.2012  (#38)
Ok Dan mache ich gerades Rohr ;).
Maches es am Sonntag rein.
Mfg

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  •  Mike0804
15.9.2012  (#39)
Habe jetzt viel zu viel im internet gesucht. Wegen der ochsner Europa Mini iwp.
Also ist es eigentlich nicht optimaler oder zumIndest effektiver die Wp. An das Register und eventuell an einen Rippen Rohr Wärmetauscher anzuschließen ?
Meine wegen dem
Verbrauch.
Habe nähmlich jetzt pro Tag 4kwh. Das bei nur 200l und 1 kWh kostet etwa 25 cent bei der kelag.

Danke

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.9.2012  (#40)
Das ist der Preis, den Du für die 55°C zu zahlen hast, - hab ein paar mal geschrieben, dass die runter sollten.
Wenn Du noch einen Wärmetauscher dazwischen schaltest, wird der Betrieb noch uneffizienter und teurer.

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  •  Mike0804
15.9.2012  (#41)
Auf wie viel 52?

Habe gerade das Rohr beim gartenschlauch ausprobiert.
Hmm vielleicht wäre es besser mit den großen löchern zu beginnen und immer ein wehnig kleiner werdend nach richtung Eingang ?

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