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Besser in Bezug auf Speichermasse, Schallschutz, Brandschutz. Die Wände sind vorgefertig und getrocknet, die Elektr. Leerverohrung sind in die Mauer eingelassen, somit kein Stemmen und keine Luftdurchlässe. Bauzeit ist 3 Tage. die Wände sind Schalglatt, dh man kann direkt drauf malen oder einen dünnen Reibeputz aufbringen.
der Temperatur Durchgang hat eine Phasenverschiebung von ca. 12h was sehr optimal ist. Außen kann man nach belieben mit EPS oder EPS+ spielen, wir haben 26cm EPS drauf. Für die Öko Themen habe ich mich nie so interessiert, müsstest du sagen ob das gut oder schlecht ist: http://www.baubook.info/oea/?URL_R=http%3A%2F%2Fwww.baubook.info%2Fm%2FPHP%2FInfo.php%3FSI%3D2142710455%26SW%3D16&SW=16 Ist dieser PENRT wert aussagekräftig? das wäre dann 1,35MJ/kg zum 25er Ziegel mit ca. 2.04MJ/kg |
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Liapor schaut ganz gut aus!
Jedenfalls mehr öko als ziegel :) Neben vielen vorteilen, würde nur zwei sachen als nachteilig sehen: nur wenige hersteller (eh nur einer?) und fertigteilsystem. Der vorteil von 3 tagen bauzeit hat den "nachteil" von exakter vorplanung, wo alle gewerke schon mit eingebunden waren. Erinnert mich an kellerfertigteilelemente resp decken. Eigenleistung nicht möglich. Wäre eigentlich super alternative, wenn es in ziegelhäpchen gäbe und zuschneidbar wäre. |
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es gibt schon mehrere Anbieter, wobei Maba und Romberger die Großen sind.
eine exakte Vorplanung der Steckdosen und Wasseranschlüsse, aber das ist ja jetzt nicht der große Aufwand. Wieso willst du da mehrer Gewerke einbinden, dem Elektriker ists egal und dem Installateur auch, im gegenteil, die müssen nichts stemmen und es wird hier auch billiger. (was aber möglich ist, falls man noch was versetzten muss) Ich sehe keinen Nachteil, wenn die Wände und Decken innerhalb von 3 Tagen stehen, damit hat man genaue Planparkeit und auch Regen sind hier kein Thema da es der Wand ja egal ist (im Vergleich zu Holzriegel) |
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Also wir hatten einen plan, auch für elektrik und heizung/sanitär/lüftung. Aber nach gesprächen mit diesen und wahl jener haben wir etliche änderungen vorgenommen. Ja, wär vielleich nicht notwendig, ergebnis wäre auch ok. Mit den Änderungen sind wir mehr happy.
Auch zeitlich darf sich bei fertigteil die detailplanung und "bau" nicht überschneiden, es muss zuerst alles fertiggeplant sein. Bei uns haben sich einige dinge überschnitten, da wir früher amfangem wollten. Man kann sozusagen enscheidungen verschleppen - hat meine frau gerne gemacht.. ;) |
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versteh ich jetzt nicht? beim planzeichnungen, sind natürlich Elektrik und Sanitär eingebunden, das dauert Tage und Wochen und dann hat man die fertigen Skizze, wo der Plan (Polierplan) erstellt wird, der dann in die Fertigung geht. Wundert mich, wie man sich oft die Entstehung eines Fertigteilhauses vorstellt... |
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@brink -
So was? http://www.liapor.com/at/architekten/mauersteine/liatop-50.html ng bautech |
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ich sehe aber die vorteile gefährlich schwinden. teil der masse ist aussen? wieso? kennst du die oi3/penert werte? ist es gleich liapor fertigteilwand selbst? was sind die unterschiedlichen versionen HD / - / L? wäre aber eigentlich cool. was kostet so ein ding pro m2 wand?? |
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einen vergleich hätte ich noch.
holzfaserplatte .. katastrophal penert hanffaser .. gut, penert aber nicht besser als eps-f plus 
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"benchmark" werte gibt es in natureplus.org also habe ich schnell gerechnet, weil ich es wissen wollte.. (u-wert vom w.i. ist aber schon fast bei 0,17!) #1 Porotherm 50 H.i. #2 Porotherm 38 W.i. #1 334 kg/m2 #2 240 kg/m2 #1 2,04 MJ/kg #2 2,8 MJ/kg #1 681 MJ/kg #2 672 MJ/kg zu #2 http://www.baubook.at/m/PHP/Info.php?SI=2142716234&ST=44&SKK=7721.7722.8226.8227.20710&SW=32 Wand PENRT: #1 839,73 MJ/kg (aus nauubook.info) #2 830,37 MJ/kg (ca., gerechnet aus natureplus.org angaben und baubook.info)  |
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danke brink!
für den interessanten und wissenschaftlichen faden ... |
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gerne! :) hätte sein sollen: #1 681 MJ/m2 #2 672 MJ/m2 und #1 839,73 MJ/m2 #2 830,37 MJ/m2 |
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außen sind 5 cm lia. Damit kein eps unter der Fassade. habe ein offert für 144 / m2 inkl. Ust. fertig gemauert mit Kleber. Mich würde interessieren wie gut der Preis ist. |
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Ich habe bei mir im angebot nachgeschaut. Mauern 25er ca. 62€/m2, epsf+ 24cm ca. 61€/m2, fassade silikontop ca. 14,5 €/m2. Netto, ohnw mwst. Mwst, nachlass, skonto also 153,5 €/m2.
Mein U wert kommt auf ca. 0,11 uwert. Mit lia also nicht vergleichbar. Wenn du mir deinen uwert sagst, könnte ich die 61€ für epfs+ runterrechnen und schauen, was so eine äquivalente variante bei mir ausgemacht hätte. |
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der aufbau
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Liatop50 hat ebenfalls u=0,11 |
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Na dann, brauchst nicht viel überlegen. Scheint bei dem preis super zu sein. Irgendein aussenputz wirst noch brauchen.
Interessant werden alle ecken sein, da muss es spezielle steine geben, oder? |
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Ja genau sind eigene Ecksteine. Wie schätzt du deine Preise ein? |
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Ich finde meine preise sehr ok. Vorteile beim ziegel sehe ich in der flexibilität - elektriker, installateur haben bewährte installationsebene. Aussendämmung ist flexibel, da erst später ausgebracht wird.
Der liatop50 schaut super verlockend aus bei dem preis. Eindeutiger vorteil ist die höhere dichte und besserer schallschutz. Fraglich ist nur, wie gut es gemauert werden kann und wie gut man es stemmen resp dann auch zb küche daran aufhängen kann. Falls es da kein problem damit gibt, und der preis von 144 €/m2 hält, ist es eine empfehlung wert. |
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Auf jeden fall zu bevorzugen ggü "monolithischen" heluz family 2in1 oder wienerberger w.i. |
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zurück zum topic, was ist der primärenergiebedarf von so einem liatop 50?
ich finde im baubook nur den maba liapor. entspräche ca. dem 50 hd teil. leider kann ich die dicke im baubook nicht splitten, auch epsf+ mit 25 gibt's so nicht. naja, näherungsweise sollte dieses reichen: 
mir fällt auf, dass der penrt nicht so toll ist. :( wenn man nun nicht den 50 hd nähme, sondern den 50 oder 50 ld, könnte sein, dass die vorteile der speicherwirksamer masse verschwinden. |
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