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Brauchen wir nicht, wir haben ja schon einen ehem. Taxler an der Regierungsspitze @ BoZm echt tolle Ideen, wenn die nicht patentiert sind werde ich auch die eine oder andere verwenden |
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bitte bitte, einfach drauf los :) für Patentrechte, hab ich kein Geld *gg* lg |
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Was mich (auch als Migranten) am meisten beschäftigt, ist diese einmalige Situation die wir bis jetzt glaube ich noch nie hatten: aus dem Land aus dem die Migranten (Kriegsflüchtlinge) kommen, kommen auch die derzeit gefürchtetsten, kaltblütigsten und unberechenbarsten Terroristen der jüngeren Geschichte. Wenn früher ganze Wellen an Flüchtlingen uns erreicht haben (Fall des Ostblocks, also Polen, Russen etc.), später die Jugoslawienkriege (Serben, Kroaten ...) so waren doch niemals gleichzeitig darunter Terroristen, die das Zielland als Feindesland gesehen haben.
Das macht die Situation so prikär und daher müssen wir in der Zukunft uns mal die Isr*elis näher anschauen, wie die mit den Gegebenheiten umgehen, was bleibt uns übrig? |
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der Link zum Thema:
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article149001368/Von-Isra*l-lernen-heisst-mit-Terror-fertigzuwerden.html |
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Eben das stimmt ja nicht. Die wenigsten die jetzt ohne irgendwelcher Kontrolle durch Österreich wandern sind ja syrische Kriegsflüchtlinge. Geh mal (egal wo im Land) zu einem Flüchtlingszentrum und frage mal durch wer tatsächlich aus welchen Land kommt. Mind. jeder zweite kommt aus Pakistan, Afghanistan, Iran, Irak, Albanien, Türkei... Und ja, ich habe mich persönlich erkundigt! Außerdem hast genug private Videos (keine MEDIEN!!!) im Netz die das bestätigen. Somit kannst das niemals mit deinem Beispiel aus EX-YU vergleichen. Damals hast eben nur Kroaten, Bosnier und Serben als Flüchtlinge gehabt weil eben auch die 3 Nationen Krieg geführt haben. Ich denke, egal ob links oder rechts aber niemand ist gegen echte Kriegsflüchtlinge sondern nur gegen solche die das ganze System ausnützen und eine freie Völkerwanderung daraus machen und somit auch den echten Kriegsflüchtlingen den Platz und die Chance auf hilfe nehmen! |
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was sagt die vernunft? VORBEUGEN geht immer vor AUSLÖFFELN ich will nicht wie in irael leben, nur weil viele weltweit davon träumen, dass wir ihnen hier ein haus, ein auto sowie unbegrenzten familiennachzug als sonderrechte in den neuen pass reinschreiben. aber das wort VORBEUGUNG ist wohl nicht im wortschatz jener vorhanden, die über die zukunft unserer gesellschaft entscheiden, indem sie alle einladen, aber dann die rechnung nicht bezahlen wollen. das ist wie eine entglittene facebookparty. ich dachte, die politiker sind aus der pubertät draußen, angie hat noch mal einen hormonschub bekommen und ihre pubertät ist heftig ausgebrochen, zu zeiten der ddr war ihr leben eher triste und spartanisch. eine art midlifecrisis auf höchster politischer ebene auf kosten dritter. wer sich nicht alles reinholt, muss sich auch nicht mit allem rumschlagen. oder wer sich mit hunden ins bett legt, braucht sich nicht wundern, mit flöhen aufzuwachen. ich wäre dafür, probleme zu individualisieren und nicht zu sozialisieren. dann sind die großmäuler und menschenretter gleich mal mucksmäuschenstill, dann ist der mut bereits in der hose, weil sie dann mithaften. die haftung ist was schönes, beim heiraten, beim hausbauen, bei der firma. so bleibt man vernünftig und schafft tragbare strukturen. nur einladen zu wollen aber nie dafür gerade stehen zu wollen, daraus entstehen untragbare zustände und keine nachhaltigen, tragfähigen strukturen.. wie naiv doch viele menschen sind, die naivität als privileg einer übersättigten gesellschaft wird uns schon noch genommen werden, da werden noch viele nass aufwachen und dann um hilfe schreien, die ihnen aber niemand mehr gewährt. wer sich freiwillig dem aussetzt, ist meiner meinung wirklich nicht mehr ganz bei sinnen. aber ich denke, frau merkel wird mit dem friendensnobelpreis belohnt oder bekommt den posten des UN- sekretärs nach verjagung aus ihrem amt. sie fällt schon weich, das netzwerk, welch das unterstützt, ist sehr einflussreich und besteht aus der unheiligen allianz aus politik, medien und finanz. |
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gib nur eines zum denken auf den weg: unsere grenzen so abschotten wie sich das viele wünschen geht imho nur mit den maßnahmen wie es die grenze ddr - brd gezeigt hat. (elektrozäune, stacheldraht plus schießender grenzsoldaten) wäre das für sie ok? weil damit werden sie dann leben müssen. |
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Auf kurz oder lang kommen eh solche Grenzen und Zäune in Europa und die EU ist sowieso sehr knapp vor dem Zerfall.
Enden wird es dann so das die Landesgrenzen besser und strenger geschützt werden als in der Zeit vor der EU! Lang wird es nicht mehr dauern... |
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jetzt erklärt ihr mir immer die politik hat nix zum melden. d.h. die wirtschaft gibt den ton an. und ihr glaubt wirklich das sich die wirtschaft das gefällen lässt / leisten kann? |
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Hätte ja vor XX Jahren auch niemand gedacht das wir mal solche Probleme haben werden in der EU, das die Wirtschaft so schlecht ist das der Zinssatz sogar im Minusbereich liegt. Im Grunde ist es ja klar,... selbst bei nem einfachen Beispiel wenn im Mehrfamilienhaus nicht selten sich die Eigentümer über gewissen Sachen und Regeln uneinig sind und es kommt dann zum Streit,... was hat man dann von der EU erwartet, bei so vielen Ländern, Kulturen usw. und zu dem hast jetzt noch ein Veranstaltung "Tag der offenen Tür" und die Besucher kommen erst recht aus Ländern die überhaupt keine Ähnlichkeit mit uns haben. Für nen normalen Menschenverstand is klar: DAS KANN UND WIRD NICHT FUNKTIONIEREN! |
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Aber auch nur desshalb, weil die sich auf den falschen Aspekten einer Gemeinschaft wie der EU aufhängen. Gemeinsame Aussenpolitik, Grenzschutz, Handel, Erleichterungen für Bürger innerhalb der EU sind großartig und kein Konsument/Unternehmen will wieder Zustände innerhalb wies mal war. Solche Grenzzäune wie du sie prophezeist wird's mit Sicherheit nicht geben. Bzw will ich dann nicht mehr Teil einer so traurigen und rückständigen Gesellschaft sein, die sowas baut |
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wenn es erforderlich ist, ja. erforderlich ist es dann, wenn die nationale sicherheit bedroht ist. dies ist dann der fall, wenn die innere sicherheit bedroht ist und die ersten auseinandersetzungen zwischen migrantenruppen bzw zwischen migranten und einheimischen evident werden. dies ist bereits der fall. wer den sozialen frieden gefährdet, indem er öl ins feuer durch unkontrollierte und zugelassenen illegale zuwanderung erlaubt, macht sich gegenüber der bevölkerung schuldig. jeder politiker leistet einen eid, den hat er auch einzuhalten. er vertritt nicht eine ngo, nicht de unhcr, nicht amnesty, nicht syrien, nicht einen taliban. ansonsten können wir gleich einpacken und das heer und die polizei auflösen. jeder lässt sich nieder, so wie er will. können wir ja machen. wir prüfen dann nichts mehr und lassen alles rein. was passiert dann? es strömen so viele, angelockt von falschen versprechungen, rein, bis sich ein gleichgewicht des leidens einstellt. dann wird es halt überall wie in spielfeld oder wie vor dem eurotunnel aussehen. unzählige camps, alles verdreckt, bildung von ethischen gruppen, ausschreitungen. wie irre muss man sein, um das zu wollen? dafür sind ja staaten da, stabilität durch homogenität, nicht durch wirre gesellschftsexperimente innerhalb einer generation. wir brauchen keine globalisierte monarchie auf 87.000 km² innerhalb weniger jahre. die probleme begannen bereits mit 1990, der nächste schub kam mit der unseeligen familienzusammenführung (bräuteimport). das ist dumm uns selbstzerstörerisch. wir brauchen gezielte zuwanderung, selektiv, in maßen und nicht massenhaft von nicht selbsterhaltungsfähigen mesnchen. man bdenke nur die bewegungsfreiheit in europa, die wird ja auch vollkommen ignoriert. jene, die sich nicht erhalten, kommen massenhaft hierher, betteln, bilden bereits lager und werden nicht mal abgeschoben. das gesetz wird nicht angewandt, keiner traut sich das gesetz anzuwenden. betteln ist für mich keine arbeit, das ist nicht sinn der bewegungsfreiheit. diese dient dazu, eine arbeit im eu- ausland anzutreten. wenn wir alles reinlassen sollen, weil es ja unmenschlich wäre, dann müssen wir alle akzeptieren, dass die armut auch über unsere gartenzäune kommt, dann müssen natürlich alle türen geöffnet werden, weil die sind ja auch sinnlos und unmenschlich. und wir haben alles zu erdulden, weil wir, nach so mancher kruder logik, verantwortlich sind, wie sich andere gegenüber uns verhalten. souveränität bedeutet auch, sein terretorium zu verteidigen, auch mit der waffe. ich würde das tun, weil ich zu diesem staat ja stehe, viele wollen das aber nicht, weil sie nicht solidarisch sind, aber immer von solidarität reden. immer den eigenen kopf schützen und von anderen alles abverlangen, das ist nicht meins. niemand will die ddr oder den kommunismus, aber wenn unser staat ausgehebelt wird, weil sich die mehrheitsverhältnisse verschieben, dann bin ich dafür sicher nicht zu haben. seit den 90ern haben sich die verhältnisse massiv verändert, ich bin dagegen, dass dies so weiter geht, alles hat mal seine grenze und es ist eben auch unser recht als souverän, diese grenze festzulegen und von jenen, die nur einfordern, selbt aufzufordern, dass diese eigenverantwortung übernehmen. platz gibt es ja viel, auch in russland, komisch, da will keiner hin, warum wohl? im endeffekt muss irgend jemand die grenze abschotten, entweder hier oder die eu- außengrenze. schengen geht ja davon aus, dass die außengrenze dicht ist. es nützt kein eu-vertrag, wenn dieser nicht durchgesetzt werden kann. ich kann damit leben, ich kann aber nicht damit leben, wenn durch untätigkeit meine heimat für mich und meine familie in zwei bis drei generationen komplett verloren geht und wir andere fragen müssen, ob wir unsere traditionen leben dürfen. dies ist real, das ist kein hirngespinst. es gibt ja schon orte in europa, wo sich die verhältnisse so verschoben haben, dass die autochtone bevölkerung schon fragen muss, was sie überhaupt noch dürfen. gehen sie ein einen pariser oder brüsseler vorort. gehen sie dort händchenhaltend und innig küsend als schwuler in eine moschee? bin neugierig, ob sie da heil rein- oder rauskommen. die toleranz ist leider nicht beidseitig vorhanden. hier haben ALLE toleranz zu üben und das staatsrecht über die religion zu stellen. hier kann und darf es kein pardon geben. ich will ebenfalls, dass zuwanderer öffentlich deutsch reden, insbesonders wenn autochtone anwesend sind. es ist eine repektlosigkeit sondergleichen, dies nicht zu tun, aber geförderte deutschkurse einzufordern. ich will nicht hier in jedem dorf diese ghettokultur haben, sorry. ich will es nicht und viele wollen das nicht. unkontrollierte massenzuwanderung schafft das aber. abschottung ist nun leider temporär notwendig, die tore waren ja zulange weit offen. wir müssen sogar die rückführungen steigern. http://derstandard.at/2000026072205/Streit-unter-Arbeitskollegen-endete-mit-Messerstecherei |
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100% zustimmung. will ich auch nicht. dann darf man aber keine hotspots alla traiskirchen schaffen sondern muss die flüchtlinge über ganz österreicher (ganz europa) gleich verteilen. |
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Bin da bei einigen Punkten bei dir, aber ein Grenzzaun wie zu DDR Zeiten bzw das, was er draus machen wollte, wird garnix verhindern. 100%ig Dicht kann eine Grenze nicht sein (vielleicht weil die, die sie bewachen Dicht sind? ;))
Ja man könnte viele Lumpen abhalten damit, aber im Endeffekt ändern wird sich nix. Sondern nur Schaden, jedem. Mehr vielleicht später dazu. Es kommt auch ein bisschen komisch rüber, wenn man Fremdwörter nutzt, diese aber falsch schreibt. Nur so als Denkanstoß :) |
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die eu hat es bis dato geschafft, vorzutäuschen, dass wir eine hochentwickelte und nach außen grenzgesicherte gemeischaft sind. dann kamen die migratiionswilligen und haben mit freundlicher mariner unterstützung der türkei durch zur verfügung stellung von schlauchbooten, millionenfach via smartphone verbreitet und bewiesen, dass der zaun und die grenze nur etwas fiktives waren. wir haben somit einen sehr kostengünstigen grenzschutz betrieben, das funktioniert nicht mehr. die eu ist irgenwie genau so kakanisch wie österreich. da gibt es leider sehr viele parallelitäten. eine operettengemeischaft mit geltungsbedürfnis und sendungsbewusstsein. eine gemeinschaft, die alles verspricht und sich an nichts hält und auch nichts einhält. ist irgenwie sehr ähnlich wie bei uns zwischen bund und länder. die schulreform dauerte anscheinend 40 jahre und ist eine schande. einzementiertes kakanien in reinkultur. europa ist eigentlich genau so schlimm, nur im vieles größer. wenn europa sich nicht auf gemeinsamkeiten besinnt und es lieber allen anderen recht machen will, dann werden wir bald in jedem land starke grenzkontrollen haben. mit zaun oder ohne. es wird ein paket an sicherungsmaßnahmen geben müssen: medienoffensive weltweit, dass wir kein globales sozialamt sind und niemanden aufnehmen, der nicht unsere kriterien erfüllt marine und terrestrische grenzsicherung, aufstockung des budgets um das mindestens 10 fache. mehr polizei und militär, gesteigerte schlepper und verbrechensbekämpung. aushandeln von rückschiebeabkommen weltweit, wer nicht spurt, dem wird die entwicklungshilfe gestrichen. die schweiz ist sehr erfolgreich damit. es ist immer ein geben und nehmen. geld ändert sichtweisen. das streichen von geld, besonders rasch.steigerungen von rückführungen auf mindestens jenes maß an menschen, die auch einen negativen bescheid bekommen. wer eine statsbürgerschaft (=privileg) verliehen bekommt, muss vorher unterschreiben und einen eid leisten, der folgendes außer streit stellt: demokratie, gleicheit von mann und frau, keine kinderehe, staatsrecht vor religion, deutsch als landesprache. eigene kinder dürfen mischehen mit andergläubigen eingehen, wird das verboten, erlischt die staatsbürgerschaft. dieser religionsrassismus muss einfach bekämpft werden. |
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und wenn sie dann alle verteilt sind und dann alle die familien nacholen dürfen und dann nicht mehr als flüchtling gelten, dann kann man wieder verteilen, die wuote is ja dann untererfüllt, was passiert dann? der anteil geht schritt für schritt nach oben. sie finden keine arbeit (wie ja auch hinlänglich bewiesen- 18.000 asylberechtigte finden keinen job beim ams) und bekommen sozialleistungen. gut gemeint, dies führt aber dann zu familienunternehmen, die nur durch kinderkriegen ein einkommen erzielt. daneben wird dann noch etwas business (import-export)betrieben, die flohmärkte in wien wachsen jährlich um mindestens 10% und damit schneller als die wirtschaft. dies führt widerum zu einer verschiebung inerhalb der ortsbevölkerung. und schwubbsdiwubbs haben wir in jedem dorf eine moslemische minderheit, die in kurzer zeit in den schulen zur mehrheit wird. plötzlich darf am land dann auch kein krampus kommen, ein kreuz muss abgehängt oder sogar umgeschnitten werden, weil es einem neubürer in seinen religiösen gefühlen verletzt, u.s.w. http://www.heute.at/news/oesterreich/noe/art23654,1110501 es muss eben eine obergrenze geben. 1980 gab es in wien ebenfalls nur wenige flüchtlinge, auch wenige zuwanderer. auch wenige aus ganz bestimmten, inkompatiblen kreisen. man hat die grenze bezüglich migration immer weiter nach oben geschoben. das ist unvernünftig. verteilung gut, aber es muss eine begrenzung geben und solidarität muss auch von jenen eingefordert werden, die da kommen. wenn entwicklungen aus dem ruder laufen, dann muss man eben begrenzen. das passiert überall im leben. kreditzinsen sind begrenzt, intelligenz ist begrenzt, verfügbarkeit des geldes ist begrenzt, heiße frauen sind begrenzt verfügbar. wir sind infantil, wenn wir glauben, wir können maßlos in allem sein. |
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Falsch! Bestes Beispiel: Warum hat Spanien mit Abstand die wenigsten illegalen Einwanderer obwohl die von Afrika keine 25km entfernt sind und sogar mit dem Schlauchboot und nur einer Paddel keine 3 Stunden von der spanischen Küste entfernt? Weil Spanien einen doppelten 6 Meter hohen Zaun hat (inkl. Videoüberwachung und dazwischen Platz für die Grenzpatrouillen die rauf/runter gehen!) Also von wegen "das ist unmenschlich", "das darf in einer EU nicht sein", "ein Zaun wird nichts verhindern" bla bla bla So ein Zaun kann aber Österreich nicht bauen weil wir eben nicht an der EU Außengrenze sind, das ist auch klar aber deshalb bräuchten wir viel schärfere Grenzkontrollen inkl. eines Stacheldrahtzauns und nur aus dem Grund damit man nicht einfach (wie seit X Monaten) 20m neben der Grenze über Feldwege WIEDER unregistriert und unkontrolliert ins Land geht. Wer angeblich von nem Krieg 5000km flüchtet kann sich auch 10 Stunden an einer Grenze in der Schlange anstellen und warten! Wers nicht kann/will der hat auch hier nichts verloren und wäre sofort abzuschieben bzw. abzulehnen! Bin mir sicher (und es hat sich auch bestätigt) das dann schon mal die Hälfte der Wanderer wegfallen würde weils eben zum randalieren beginnen würden! (Siehe Spielberg: Polizistin wurde von den Wanderern vergewaltigt und das DARF man in der Öffentlichkeit/Medien NICHT publizieren)! Hopfgarten hat sonst eigentlich alles richtig gesagt und das ausgesprochen was ich mir gedacht habe! |
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Der Zaun bei Melilla hat auch nur eine Länge von ein paar km, da diese Enklave nicht wirklich gros ist. Auch dort kam es mehrfach zu Anstürmen und Übertritten. Genau wie ich geschrieben habe: zu 100% bekommst den nicht dicht und dieser Zaun ist NICHTS im Vergleich zu den mehreren Hundert Km Grenze bei uns. Auch per Schiff/Boot ises klar, dass weniger kommen da Spanien zu weit weg ist.
Der EINE Aspekt ist eine Grenzpolitik und Sicherheit, die in Ö nur sehr viel schwerer und mit ungemein viel mehr an Kosten verbunden wäre. Aber das Allheilmittel ist es nicht. Geschweige denn Sinnvoll |
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Solang in der Nationalbank fleißig Schilling gedruckt wird auf Vollgas,passt das schoo gg |
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so stell ich mir das bildhaft vor: 
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@MinMax
Danke! |
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