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Meine Vermutung war auch, dass es mehr Problemtauscher geben wird. Das Problem hatte ich das erste Mal bei einem Gerät der Fa. Paul, jetzt ein Q350 mit der Geruchsübertragung Abluft-Zuluft, wobei diese Möglichkeit gar nicht abgestritten wird, obwohl das in den Verkaufsprospekten definitiv ausgeschlossen wird. Was mich maßlos ärgert, dass die Kunden für dumm verkauft werden sollen! Leider sind in Bauforen hauptsächlich nur Personen, in der Planungs- und Bauphase, aber weniger nach Einzug aktiv. Daher vermutlich auch weniger Rückmeldungen. Zum Glück habe ich aufgrund meiner Bedarfssteuerungsstrategie mittels CO2-Sensor erst wenige Kunden mit Enthalpietauscher. Da ich nicht davon ausgehe, dass das Problem mit dem Geruch endgültig gelöst ist, oder die Hersteller Anstrengungen unternehmen, dieses Problem in den Griff zu bekommen, werde ich meine Kunden darauf hinweisen und Standardtauscher empfehlen. @JanRi dein Beitrag ist so wertvoll und geht hier unter. Er passt besser zum Bypass-Thread und welche Geräte man nicht kaufen sollte. |
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Hallo alfric, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Plastikgeruch Enthalpiewäremtauscher ? |
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Sind eigentlich Geräte von Pichler auch betroffen? |
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@jan, ich hab dich nicht vergessen. ist aber ziemlich schwer an meine Abluft zu kommen (von außen). Wenn ich mir mal einen Weg freigeschnitten habe, nehm ich mal ne Nase. Der Eigengeruch hat aber eindeutig abgenommen. Wir haben im Moment extrem hohe Luftfeuchtigkeiten und ich bin schon wieder ständig am entfeuchten. Gekocht wurde eine Woche nicht, ist Grillsaison. Ende der Woche sollte ich aber was sagen können und bin gespannt. |
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Nur zur Info: Ich bin nicht aus Österreich sondern aus Deutschland, nur da gibt es keine Meinungsäußerung wie hier. Wie immer wird in Deutschland alles schön geredet.... |
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Hallo Adiwil, hast du irgendwelche Infos dazu? Im Haustechnikdialog-Forum hat sich zu diesem Thema noch nicht so viel getan. |
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So, nach 4 Wochen im Betrieb ist der künstliche Geruch weitesgehend verschwunden. Von "frischer" Luft kann ich nicht sprechen, ist aber akzeptabel. Auch die Übertragung der Küchengerüche ist im Vergleich zum alten Enthalpietauscher deutlich reduziert. Auch hier aber nicht ganz verschwunden. Iststand ist also: Enthalpietauscher Erstausrüstung: keine Abgabe von künstlichen Gerüchen, deutlich wahrnehmbare Übertragung der Küchengerüche Enthalpietauscher neu, Herstellung 6/2019: nach vier Wochen noch unterschwellig künstlicher Geruch wahrnehmbar, beim Kochen leichte Gerüche in der Zuluft wahrnehmbar Standardwärmetauscher: keinerlei Übertragung von Küchengerüchen und kein künstlicher Geruch Da es meiner Frau vor allem um die Küchengerüche geht, werde ich den alten Enthalpietauscher jetzt zurück schicken und den neuen behalten. Diesen werden wir dann vor allem in der Heizperiode nutzen. Den Rest des Jahres kommt der Standarttauscher ins Gerät. In Summe nicht das, was ich mir vorgestellt hatte, aber aus Mangel an Alternativen akzeptabel. |
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Danke für die Info! Vielleicht kannst du das ins deutsche Htd Forum auch schreiben. |
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Hallo, leider habe auch ich das Geruchsproblem. Ich habe seit 2013-11 eine Zehnder ComfoAir 350 mit Standard-Wärmetauscher und hatte hiermit auch nie irgendwelche Geruchsprobleme, aber auch das Problem mit der extrem trockener Luft im Winter, teils nur 15% bis 30% Luftfeuchtigkeit. Daher habe ich uns im Juli 2019 einen (teuren) Enthalpie-Wärmetauscher bei Selfio (Bestellnummer 400400013) bestellt und nach Lieferung am 31.07.2019 auch gleich in die Lüftungsanlage eingebaut. Da die CA350 auch im ByPass-Betrieb die Zuluft durch den Wärmetauscher schickt, hatten wir auch nach ein paar Tagen das Geruchsproblem mit dem stechenden synthetischen, chemischen Kunststoffgeruch in den Räumen mit Zuluftventil. Auch beim Betreten der Wohnung ist der Geruch sofort bemerkbar. Wir dachten das dies bei einem Neugerät normal sei, aber es hat sich auch nach einem Monat Betrieb nichts verbessert. Heute hatte ich deswegen ein bisschen rechergiert und bin auf diesen Foren-Beitrag gestosen und dachte mir "Oje, warum hab ich nicht vorher schon rechergiert". Lediglich "victim" macht mir Hoffnungen, da er wohl durch einen Austausch-Enthalpie-Wärmetauscher das Geruchsproblem gelöst bekommen hat. Die Lösung wieder auf den normalen Wärmetauscher zurück zuwechseln würde mit sicherheit auch funktionieren, aber bringt mir ja nichts beim Problem mit der trockenen Luft. Leider hat der Hersteller das Geruchsproblem wohl noch nicht gelöst bekommen, da mein Enthalpie-Wärmetauscher ein Herstelldatum vom 13.05.2019 hat und somit auch neuer ist als der von victim. Foto meines Typenschilds:  Vielleicht hat es ja noch was mit dem Typ bzw. Untertyp zu tun? Ich habe mal eine Aufstellung angefangen, welche von euch ergänzt werden kann.  Hier der Link zur Tabelle: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1amt5jnD9MCrxIHy88qUN3LjfsJ3NBeaAG2n9hkbLyYg/edit?usp=sharing Hat jemand eine schriftliche Bestätigung vom Lieferanten bzw. Hersteller, dass es hier Produktionprobleme gegeben hat bzw. noch gibt? VG Worm |
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Ich habe sowohl direkt bei Zehnder, bei Paul, bei der Österreich-Vertriebsleitung von Zehnder und bei der Österreich-Vertretung (Wernig) nachgefragt. Keiner der Ansprechpartner konnte oder wollte mir eine genaue Auskunft zu diesem Problem geben. Ich setze daher weiterhin auf Bedarfsregelung der Lüftung mittels bewährter CO2-Sensor. Nur in Fällen wo diese Strategie zur Anhebung der Feuchte im Winter vorraussichtlich nicht ausreicht, oder wo es Wunsch des Bauherrn ist, wähle ich Enthalpietauscher. |
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Hi, Wo verbaust du den? Man muss ja beachten, dass die Personen unterschiedlich im Haus verteilt sind. Wenn man einfach nur die Abluft anschaut, kann das nachts dazu führen, dass das ganze CO2 aus dem Schlafzimmer gemischt mit den leeren Zimmern einen guten Wert ergibt, der im Schlafzimmer aber immer noch viel zu hoch ist. Tagsüber, wenn sich die Personen irgendwie im Haus verteilen oder gar nicht da sind, sehe ich auch, dass das gut funktionieren sollte. Bei uns schlafen aktuell die beiden Kinder noch mit im SZ, so dass wir da vermutlich vom Luftvolumenstrom her schon an der Grenze sind. Alle anderen Räume sind nachts leer, also keine PV-Produktion. Tagsüber hingegen ist niemand im SZ... Viele Grüße, Jan |
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Nachts wird manuell nach passender Stufe geregelt. Tagsüber nach CO2 siehe z.B. hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-wer-von-euch-hat-ein-co2-sensor/40824_1 |
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Bei uns ist der CO2-Fühler im Verteilkasten (Combibox von leitwolf) im Erdgeschoß, im Obergeschoß haben wir keinen Fühler. In den Nachtstunden läuft die Anlage fix mit Stufe 2 (Nennluftmenge), egal was der CO2-Fühler im Erdgeschoß misst. Damit ist die übliche Nutzung recht gut abgedeckt, wenn man sich tagsüber fast nur unten aufhält und oben die Schlafräume sind. Nicht durch die Automatik abgedeckt wäre dann natürlich, wenn man tagsüber schläft oder wenn sich z.B. die Kinder in den Ferien tagsüber in ihren Zimmern im Obergeschoß einsperren und niemand im Erdgeschoß ist, dann wird die Anlage wohl trotzdem nur auf Stufe 1 laufen oder ganz aus sein. |
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Danke Pedaaa und Breitfuss für die Erläuterung!
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Unsere Wernig Q350 hing bereits Monate im Keller, bis sie vor einigen Wochen endlich in Betrieb genommen wurde. Da sie einen Enthalpiewärmetauscher enthält, haben wir die Berichte hier mit einiger Sorge gelesen, und waren eigentlich bereits darauf eingestellt, dass wir nachträglich einen gewöhnlichen WT nachrüsten. Fazit nach ca. 8 Wochen: Von Anfang an war kein unangenehmer Geruch (Plastik oder anderer Art) vorhanden. Es findet auch keine Geruchsübertragung innerhalb des Hauses statt. Wenn die Küche abgeschlossen ist, verbleiben die Kochgerüche dort. Ist die Schiebetür sperrangelweit offen, verteilen sie sich natürlich ein wenig, werden aber alsbald "hinausgelüftet". Gibt es also unterschiedliche ETWT "da draußen"? In der Anfangszeit der Enthalpiewärmetauscher schien der Plastikgeruch ein Standardproblem zu sein. Bei neueren WT hört man von einigen Leuten, dass kein unangenehmer Geruch vorhanden sei, andere dagegen schreiben, das sei sehr wohl der Fall. Verkaufen die Hersteller also immer noch alte, problematische Chargen, und ist es einfach eine Frage des Glücks, ob man diese Probleme hat oder nicht? |
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Hallo zusammen und hallo Vardi17,
wäre super, wenn ihr die Daten des Wärmetauschers in die Tabelle eintragt. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1amt5jnD9MCrxIHy88qUN3LjfsJ3NBeaAG2n9hkbLyYg/edit?usp=sharing Vielleicht ist dann mal ein Schema ersichtlich. Ich selbst habe meinen Enthalphiewärmetauscher (mit Geruchsproblem) im August beim Lieferanten reklamiert und vom Hersteller einen Neuen im kostenlosen Austauch zugesichert bekommen. Das Anfertigen des neuen sollte 2-3 Wochen dauern. Bis jetzt habe ich noch immer keinen neuen WT erhalten und werde immer wieder vertröstet. Grüße Worm |
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Ich hab eine Vallox Heinemann mit Enthalphiewärmetauscher. Hatte noch nie Geruchsprobleme. Ich hab auch wegen den Problemen hier im Forum meinen Installateur mal gefragt. Der meint das hätte er noch nie gehört. Ich habe für das Gerät auch einen normalen Tauscher. Bei dem ich von Anfang an einen leichten Geruch in der Zuluft so wie in der Forstluft wahrnahm. Ich dachte am Anfang das, das von der neuen Einrichtung kommt. Denn Tauscher gewechselt und das Problem wahr behoben. |
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Dann habt ihr euch sicher auch beide mit den entsprechenden Daten in die Liste eingetragen ;) https://www.energiesparhaus.at/redirect.cshtml?q=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1amt5jnD9MCrxIHy88qUN3LjfsJ3NBeaAG2n9hkbLyYg/edit?usp=sharing |
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Worm, wo finden sich diese Daten? |
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Hallo zusammen. Wir haben auch unsere Q350 mit Enthalpietauscher in Betrieb genommen und ich kann den Plastikgeruch definitiv bestätigen. Der Geruch ist am deutlichsten im Wohnzimmer bemerkbar (3 Zuluftleitungen) und die Luft riecht alles andere als "frisch"...eher abgestanden und künstlich. An der Fortluftöffnung ist der Gestank wirklich enorm!! Das Gerät wurde vor 2 Wochen montiert und direkt mit Enthalpietauscher bestellt. Die Übertragung von Kochgerüchen konnte ich noch nicht testen, da wir noch nicht im Haus wohnen. Ich werde berichten, ob sich an den Plastikgerüchen nach längerer Nutzung (weiter oben wurde etwas von 2 Wochen geschrieben) etwas geändert hat! |
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Na dann bin ich ja froh, dass ich meine ValloPlus MV 510 mit CO2-Sensor bestellt habe, statt dem Enthalpie-Tauscher Danke @leitwolf für den Hinweis! |
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Wenn dieser Geruch nicht besser wird, dann muss ich mir auch eine Alternative zum Enthalpietauscher suchen. Hab ihn gestern mal ausgebaut....der Geruch kommt definitiv aus dem Wärmetauscher!! Habe mir aber gestern eingebildet, dass der Gestank nach 24h Betrieb schon besser geworden ist.... |
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