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·Grundwissen· ·gelöst· Ringgrabenkollektor-Zukunft der Erdwärme

       
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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2016 - 12.12.2021
1.337 Antworten | 148 Autoren 1337
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2016/20160302255397.JPG
Unsere Erde speichert die Wärme die von der Sonne den Sommer über geschickt wird. Im November werden in wenigen Metern Tiefe die höchsten Jahresmitteltemperaturen erreicht.

Ein simpler Kunststoffschlauch - mit einem Gemisch aus Wasser und Bio-Frostschutz gefüllt - stellt diese Temperaturen per Wärmepumpe dann im Winter dem Haus zur Verfügung.

Der RINGGRABENKOLLEKTOR ist die Weiterentwicklung des klassischen Flachkollektors. Seine flexible Form passt sich jedem Grundstück an - auch ein Pool ist kein Hindernis.


2016/20160302891474.JPG

Bepflanzung, ob mit Sträuchern oder Obstbäumen ist kein Problem. Im Sommer wachsen die Pflanzen, der Kollektor ruht; im Winter ruhen die Pflanzen und der Kollektor liefert dem Haus Wärme.

Immer gleich warm, immer gleich effizient; egal ob es draußen gerade bitterkalt friert oder der Schneesturm bei 0° stürmt.

  •  Vardi17
29.3.2018  (#661)
Kleine Ergänzung, der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist bei iDM jetzt auch auf deren Website angekommen:


2018/2018032944816.jpg



2018/20180329268159.jpg

Und mit eigener Illustration emoji:


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Falls es jemanden interessiert, hier der Link zur Broschüre:
www.idm-energie.at/wp-content/uploads/2018/03/Ringgrabenkollektor_Einzelseiten_net.pdf

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  •  Vardi17
29.3.2018  (#662)
Nur leider, dass die meisten Häuser nicht mehr 8kW Heizlast haben, wird von ihnen geflissentlich ignoriert; für dieses Segment macht man ja LWP LWP [Luftwärmepumpe] emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.3.2018  (#663)
danke vardi(s)...

idm arbeitet (natürlich) an einer lösung dieses problems. also an einer technischen...
ich seh da den bremsklotz künftig eher auf installateursebene...

wichtig ist als hersteller den stand der technik mitzuschreiben und dieses wissen konzentriert über schulungen und eine enge technische bindung per außendienst/installateurpartner weiterzugeben...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.3.2018  (#664)
dann gleich weiter mit ein paar bildern zum feiern...

auf der energiesparmesse gabs das zweite energie-genie in serie. diesmal für die strompreisautomatik, die sich mit dem RGK RGK [Ringgrabenkollektor] perfekt ergänzt...


2018/20180329816968.jpg


2018/20180329744009.jpg


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.3.2018  (#665)
im zuge der energiesparmesse gab es auch ein interview mit Josef Köttl zu strompreisautomatik und RGK RGK [Ringgrabenkollektor] mit fachjournalist Klaus Paukovits. der junge herr nebenbei ist der frischgebackene installateursweltmeister Armin Taxer. und dann drängt sich auch noch so ein forumsspinner ins bild...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.3.2018  (#666)
und dann gab es letzte woche noch eine ganz besondere einladung zu feiern...


2018/201803292846.jpg


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
29.3.2018  (#667)
und tatsächlich gab es den ehrenpreis für den ringgrabenkollektor...


2018/20180329308879.jpg

auch knv war nominiert worden - für die strompreisautomatik...


2018/20180329956730.jpg
hier mit energy globe gründer wofgang neumann...

der energy globe selber ging an übermächtige konkurrenz. die fa kreisel electric und die energie ag...

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  •  uzi10
29.3.2018  (#668)
Nur das kreisel keine leistbaren Produkte verkauft, wie angepreist. San a bissl abghobn

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
14.4.2018  (#669)
'was kümmert mich mein geschwätz von gestern'...haben sich die kollegen wohl gedacht:

jetzt neu, der pipelife ringgrabenkollektor ... emoji


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wenn eine entwicklung den weg durch die instanzen geht verliert man naturgemäß die kontrolle in voller breite.
die auslegungen schaffen nichtmal die werte der vdi4640 die seinerzeit startpunkt der entwicklung des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] waren...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
14.4.2018  (#670)
und hier gibts auch noch einen bekannten hersteller der ein bissi RGK RGK [Ringgrabenkollektor] schwanger ist ... emoji


2018/20180414471380.jpg

https://www.ochsner.com/de-at/die-waermepumpe/waermequelle-erdreich-sole/

die positive conclusio:
der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist der neue standard bei erdwärme...

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  •  uzi10
14.4.2018  (#671)
Wie deklariert man trockenes und feuchtes erdreich damit der Bauher weiss und der Insti weiss, wie der Kollektor ausglegt ghört? Da ist der Trenchplaner ja eine Wucht dagegen. Die Bruttopreise vom Pipelife san a net schlecht :(...
Ja echt toll das RGK RGK [Ringgrabenkollektor] so was top ist und es jetz alle einsehen...
Ochsner hat ja auch super WPWP [Wärmepumpe] aber leider auch zu gross was ich seh und nicht modulierend oder?

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  •  Vardi17
14.4.2018  (#672)
Ochsner-RGK ... schaut noch ein wenig verhungert aus, der Arme emoji.

Pipelife – emoji Man erkennt das Bemühen, zu lernen, aaaber: "Bei größeren Anlagen sehen wir dennoch keine Vorteile einer ringförmigen Verlegung im Graben."
Wirklich gruselig ist aber das hier:
trocken(er) / normal(er) / feucht(er Boden)
und die implizierte Ankündigung, dass Pipelife den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auslegt ...

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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
14.4.2018  (#673)

zitat..
dyarne schrieb: die positive conclusio:
der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist der neue standard bei erdwärme...


Rein aus Interesse:
Hätte man für den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kein Patent beantragen können?

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  •  chrismo
14.4.2018  (#674)

zitat..
uzi10 schrieb: Wie deklariert man trockenes und feuchtes erdreich damit der Bauher weiss und der Insti weiss, wie der Kollektor ausglegt ghört? Da ist der Trenchplaner ja eine
Wucht dagegen.


zitat..
Vardi17 schrieb: Wirklich gruselig ist aber das hier:
trocken(er) / normal(er) / feucht(er Boden)


Glaubt ihr nicht, dass Pipelife nicht auch selbst mit dem Trenchplaner o.ä. auslegt? Das ist ja nur irgendein Werbezettel.

Ich hatte vor einigen Monaten bzw. Wochen Gespräche mit Vertretern von Alpha Innotec bzw. Wolf und die hatten beide noch überhaupt nie was vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gehört. Der Alpha Innotec Mensch hat dafür aber gewusst, dass das System wegen den 300m langen Leitungen nicht funktionieren kann, weil der Druckverlust zu hoch ist emoji

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  •  uzi10
14.4.2018  (#675)
Da merkt man das techn Know How der Firmen und die Interesse an neuen Formen der Energiegewinnung...
Die beiden tun halt am liebsten ihre Luft-WPs verkaufn

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  •  Vardi17
14.4.2018  (#676)

zitat..
uzi10 schrieb: Die beiden tun halt am liebsten ihre Luft-WPs verkaufn


Den Eindruck kann man bei manchen schon bekommen.

Vor kurzem hatten wir ein Gespräch mit einem iDM-Menschen. Wir wären iDM gegenüber nicht abgeneigt gewesen, der Außendienstmitarbeiter gab jedoch sofort zu, dass iDM nicht die passende SWWP für unseren geringen Bedarf hat. Als wir ihn fragten, ob man ev. dabei sei, eine kleinere modulierende SWWP zu entwickeln, nachdem viele neue Häuser eine sehr geringe Heizlast aufweisen, wurde uns gesagt, nein, das sei ein Nischenmarkt, für kleine Heizlasten hätten sie eine Reihe von LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe], die man verwenden könne.
Das war zugegebenermaßen keiner von den Entwicklern, mit dem wir da sprachen. Vielleicht weiß dieser Außendienstmitarbeiter auch gar nicht, was in der Entwicklungsabteilung seiner Firma vor sich geht. Enttäuschend fanden wir das allemale.

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  •  brink
  •   Gold-Award
14.4.2018  (#677)

zitat..
chrismo schrieb: Der Alpha Innotec Mensch hat dafür aber gewusst, dass das System wegen den 300m langen Leitungen nicht funktionieren kann, weil der Druckverlust zu hoch ist


ich erhöhe auf 400m emoji

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  •  Vardi17
14.4.2018  (#678)

zitat..
brink schrieb: ich erhöhe auf 400m


Gar kein Druck mehr – laut Alpha Innotec emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
15.4.2018  (#679)

zitat..
Casemodder schrieb: Hätte man für den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kein Patent beantragen können?

ich glaube nicht und war auch nie ziel. es ging immer darum dem massiven rückgang des flächenkollektors durch weiterentwiclung die flexibler, günstiger und effizienter ist entgegenzuwirken.
für die energiewende brauchen wir unsere besten systeme, und da steht erdwärme halt ganz oben. auch lastmanagement beim verbraucher kann ich nur mit erdwärme uneingeschränkt nutzen.

das war der anstoß zur entwickung...


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das rohr rundherum statt hin-u-her zu legen wird noch nicht patentwürdig sein. schleifenverlegung wird in usa seit jahrzehnten gemacht.

das wirkliche knowhow steckt in den berechnungen von frank und bernd und in der simulation von crink. in den erfahrungen von hunderten anlagen wie man gut/schlecht plant/baut/umsetzt.

3 striche mit dem trenchplanner sind auch leicht gezeichnet, die abstimmung mit bauwerk/lastabtrag und umsetzbarkeit/tiefbauer sind dann doch oft ein anderes paar schuhe.

darum entwicklet die industrie gerne produkte statt nur know-how, weil ma das leichter schützen & vermarkten kann.

siehe hier,
kompaktabsorbermatten, 8-er kollektor, geocollect...


2018/20180415370268.jpg


2018/20180415612961.png


2018/20180415825004.jpg

nur das ist alles nicht flexibel und individuell optimierbar.

der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] war von der ersten stunde an als neuer standard für erdwärme geplant der allen zur verfügung steht.

zwangsläufig bedeutet dies das künftig auch anlagen gebaut werden die nicht unseren qualitätsanforderungen entsprechen werden...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
15.4.2018  (#680)

zitat..
chrismo schrieb: Glaubt ihr nicht, dass Pipelife nicht auch selbst mit dem Trenchplaner o.ä. auslegt? Das ist ja nur irgendein Werbezettel...


sicher nicht.
den planungsaufwand bringen sie beim rohr nicht unter.

die planung steht schon oben am zettel ... emoji

zitat..
chrismo schrieb: Der Alpha Innotec Mensch hat dafür aber gewusst, dass das System wegen den 300m langen Leitungen nicht funktionieren kann, weil der Druckverlust zu hoch ist...

mich machen solche aussagen nach wie vor sprachlos. derselbe hersteller hat aber gar kein problem seine wp an eine 140m duplex bohrung zu stöpseln. hat exakt die idente hydraulik ... emoji

das hat mir ein 'kesselhersteller' auf eine technische ausschreibung in D geantwortet. ein doppelhaus mit 6kw heizlast, gemeinsamer wp und getrennter ww-bereitung mit 2 speichern...


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da ist jedes weitere wort umsonst...

es ist ja kein zufall daß knv und d&w die beiden ersten hersteller waren mit denen es hier eine kooperation gegeben hat, bei knv sogar eine entwicklungsgemeinschaft.

schon vor vielen jahren hab ich wenn ein bauherr im htd von seinem anbieter wegen der 'unmöglichkeit' der 300m zurückgewiesen wurde immer auf diese beiden wp-hersteller verwiesen.


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bei idm hat vor der ersten technischen besprechung der technikchef persönlich die druckverluste für den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] durchgerechnet ... emoji

eigentlich unpackbar diese unterschiede an know-how. es gibt einfach die beiden welten wp-hersteller und kesselhersteller...




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  •  uzi10
15.4.2018  (#681)
Wobei aber alpha innotec eh ein wp hersteller ist oder nicht?

Weiss nicht warum manche hersteller den techn. Fortschritt blockiern und nicht akzepziern wollen

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