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geht beides,
würde duplex da32 bei deinem setup präferieren. bei vollgas wirds turbulent - genaus wie es gehört... auf ordentlichen verteiler und einzeln absperrbare kreise achten. dein knv-partner hat den besten... |
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Danke! Das hab ich vergessen zum dazuschreiben: Die würden mir die Duplex-Sonde verschweißt auf einen Anschluss machen. Wenn ich das nicht will und stattdessen Verteile setze: Könnt ich für den Mehrpreis auch Simplex 10m tiefer Bohren. Daher die Überlegung... |
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@gsilly was meinst du dazu?
es ist beides möglich 200m dn40 wäre die klassische auslegung bei einer d&w. dn32 duplex hat mehr tauscherfläche. wäre daher auch meine präferenz. wie arne schreibt, ist turbulenz bei volllast wünschenswert, die die nibe bei 6-7 kw erreicht, die du aber nie sehen wirst.. |
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wie gestern schon per PN pedaaa. turbulenz erreichst du bei beiden varianten wenn die WQ-pumpe entsprechend hochdreht. da gibt es mal keinen gewinner. duplex würde ich nicht zusammenfassen, das lässt dann meines wissens kein vernünftiges entlüften mehr zu. der verteiler kostet jetzt auch nicht sooo viel und duplex hätte eben mehr tauscherfläche. macht sich bei meiner bohrung offensichtlich sehr bezahlt. wie arne schon schrieb geht beides. jetzt kannst noch 20 mal nachfragen was jetzt wirklich besser ist (so wie ich damals ) oder gleich duplex machen |
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Naja, so leicht mach ichs mir nicht. Ich verstehe, bei 100m Duplex vs. 100M simplex, gewinnt duplex. OK soweit.. Aber die Verteiler kosten schon einiges. (+ 388EUR brutto) Bei Duplex brauch ich auch ca. 64L Sole mehr (+ 142EUR brutto) Arbeit ists auch mehr. Also sagen wir min. 550EUR mehr. Den Bohrmeter zahl ich 48EUR Brutto. Daher kann ich für den gleichen Preis eine 111,5m Simplex Bohrung machen. Daher gehts eigentlich um 100m Duplex VS 110m Simplex. sind eure Aussagen darauf bezogen, oder auf 100m VS 100m ?? |
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ach pedaaa, so macht das keinen spaß also wenn ich mich jetzt auf die schnelle nicht komplett vertippt habe brauchst eine 160 m simplex sonde um die selbe tauscherfläche wie bei 100 m duplex zu erreichen. noch fragen? |
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Das ist eine klare Aussage 100m duplex = 40,2m² Tauscherfläche 110m simplex = 27,6m² Tauscherfläche so macht das doch Spass Da helfen scheinbar 10m tiefer Bohren somit auch nicht mehr viel... |
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schau, ich habe "simplex dn40 rgk". ich liebe das simple system. kein verteiler. nur 2 rds. ..
aber ich habe doch 400m für 4kw heizlast. das macht auch spaß. bei 110m tb mit 220m dn40 für 3,7kw wird es auch sehr gut funktionieren. sparst da sogar was. die quellentemperaturen werden nicht weltbewegend anders sein. duplex dn32 kitzelt rein wegen tauscherfläche mehr.. |
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So wird das nicht gerechnet. Nach meinen Informationen bringt eine Duplexsonde etwa 15% mehr Entzugsleistung pro Meter. Bei einer modulierenden Wärmepumpe kannst du mMn das Thema "Turbulente Strömung" ohnedies vergessen. Viel wichtiger ist der Einsatz von thermisch verbessertem Verpressmaterial. Z.B. Fa Schenk, EWM plus. Dafür brauchst du eine Bohrfirma die dieses Material auch technisch richtig verarbeiten und einbringen kann. |
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hans, ist mir schon klar dass das so nicht gerechnet wird. bezog sich rein nur auf die fläche der rohre ohne irgendwelchen tiefenabhängigen entzug zu berücksichtigen. du sagst es, eine TB firma die auch wirklich weiß was sie tut ist da sicher ein sehr wichtiger faktor! edit: wenn die von dir genannten 15 % stimmen wären also 115 m simplex gleichwertig zu 100 m duplex... |
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ich habe 90m Duplex 32x2,9mm: diesen Winter kaum über 3,0kW Heizlast, Soletemperaturen minimalst 3,0 / -0,2 °C. Soll heißen wird reichen. |
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selbes bodenmateria auf den 90m wie bei pedaaa? |
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das weiß ich leider nicht, ich habe nur Sand bis zum Ende. Der Bohrer hat 45W/m angegeben, aber ohne geo. Gutachten. |
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Danke für die rege Beteiligung. Nach einem nochmaligem Gespräch mit Geologen und Bohrfirma spricht für mich wirklich nichts mehr für die 40mm Simplex-Variante: Ich hätte zwar bei der längeren Simplex noch den Vorteil gesehen, dass eine turbulente Strömung leichter erreicht werden kann. Aber dieser vermeintliche Vorteil ist eigentlich hinfällig, weil die Sole-Pumpe wenns gut kommt max. 1 Woche im Jahr auf Vollgas rennt, und nur dann genug Sole durchschaufelt, um überhaupt mal eine turbulente Strömung zustande zu bringen. Mehrkosten gibt es bei der Duplex-Ausführung auch nicht wirklich. Den Sole-Verteiler mit Verschraubungen haben mir beide ausgeredet. Und ich muss zustimmen. Wozu brauch ich einen Verteiler? Die Rohre aus der Duplex-Bohrung werden per Hosenrohr miteinander verschweißt. Da gibts im Gegensatz zum Verteiler, kein Risiko von Undichtigkeiten. Ich erkenne auch noch nicht wirklich den Grund, warum ein Kreis absperrbar sein soll? Und warum die Entlüftung mit der Hosenrohr-Verbindung schlechter funkionieren soll, kann ich nicht nachvollziehen. Die Bohrung wird bei mir direkt im Technikraum neben der WPWP [Wärmepumpe] gesetzt. Die Sole-Rohre verlaufen also nur senkrecht rauf bis zur WPWP [Wärmepumpe]. Entlüften sollte ein Kinderspiel sein. |
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weil du eine evtl. festhängende luftblase vom hosenrohr abwärts umherschiebst, sie aber nicht aus dem system bringst. in deinem fall mit den senkrechten rohren vl. weniger problematisch? |
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weil wenn du wirklich die wp direkt übers bohrloch setzt mit schwerkraft statisch entlüften kannst. normalerweise gibts anbindeleitungen, typisch wird das rohr aus der tb abgezwickt und fittinge draufgeschweißt, meist gibt es säcke, bzw tiefpunkte. eine bohrung wird wie ein kollektor mit einer spülpumpe dynamisch entlüftet. wenn du dann hosenrohre hast gibts in einem strang mehr luft, diese wird verdichtet und dann bildet sich ein stoppel und es geht nix mehr durch. der gesamte volumenstrom geht durch den anderen strang. es gibt draußen viele viele viele tb die (zu) schlechte werte bringen weil nicht alle kreise durchströmt sind und mitlaufen... beim RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist absolutes muss einen verteiler mit einzeln absperrbaren kreisen einzusetzen. bei inbetriebnahme wird wie bei einer fbh kreis um kreis gespült und entlüftet... edit: gregor war schneller... |
du bist der EINZIGE bei dem ich jetzt nicht nogo schreie...
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jetzt hast du mir Angst gemacht, meine wurde auch verschweißt und geht dann fast waagerecht unterm Haus bis in den Heizungsraum. |
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deine pfeift ...
die temperaturen zeigens |
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OK, jetzt verstehe ich eure Bedenken. Aber wie gesagt, bei meiner geplanten Anordnung mache ich mir da eigentlich keine Sorgen. Das wird quasi 1:1 so wie im Bild unten im Technikraum aussehen. Bohrung direkt neben der WPWP [Wärmepumpe]. Leitungen senkrecht nach oben. Entlüftung klappt.... ganz sicher |
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Es tut sich was... |
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Auf und durch die Bodenplatte ? Die Vorteile eines Neubaus |