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taliesin hats eigentlich gut auf den Punkt gebracht. Lies dir selber die Beiträge durch: |
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... vl geht es aber einfach auch anderen menschen so und daher kommen die verschiedenen wahrnehmungen der leute. 😒 vielleicht wäre es aber auch einfach ein punkt dort anzusetzen und nicht aufeinander hinzupecken, sich gegenseitig zu beschuldigen und dinge vorzuwerfen oder nach moderation in einem eigentlich unmoderierten forum zu verlangen... einfach mal darüber nachdenken, warum andere einen anderen standpunkt haben... |
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Mir ging es dabei nicht um die Nerze, sondern um die von die angesprochene "geplante Impfung". Der mit der ZIB war gut. 🙄 Welche Medienhäuser sind es denn, welche ständig negativ auffallen? (die dt. Bild mit ihrer Drosten-Verleumdung, alle Schmuddelkanäle während des Attentats,..) Die öffentlichen rechtlichen bei uns und auch in Deutschland machen meiner persönlichen Meinung nach einen spitzen Job - nicht nur Corona betreffend. Aber klar, ServusTV beruhigt halt anstatt aufzuklären. Das Ergebnis sehen wir jetzt, da medizinische Kapazitäten knapp werden. Und ja, richtig interpretiert - gerade dem Wegscheider und Konsorten gebe ich eine nicht unwesentliche Mitschuld. Höre/hörte öfter: "jeder sogt was ondas, wos soll ma do nu glaubn" |
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Bewussterer Umgang mit ALLEN diesen angesprochenen Dingen wird von Experten seit Jahren lauthals gefordert! Die Umsetzung des Rauchverbots in der Gastro war (danke FPÖ) ein riesen Theater. Alkohol ist das Lebenselixier der Österreicher, das als Politiker anzusprechen ist politisch Selbstmord. Bessere Kennzeichnung von besonders fett- und zuckerhaltigen Produkten wird von Lobbygruppen auf EU-Ebene vehement bekämpft. Und auch zur Grippe gabs regelmäßig Infos. Zurück zum Thema - es geht nicht mehr darum, dass ein paar alte Leute zusätzlich versterben, die es ohnehin nicht mehr lange gemacht hätten. Jetzt gehts drum, dass genügend Ressourcen verbleiben, um auch "normale" Patienten abseits von Corona in gewohnter Qualität zu versorgen. (Autounfalls, Arbeitsunfall oder einfach nur ein saublöder Stolperer) Das ist der große Unterschied zu deine Punkten. Informier dich wie Polen, Tschechien und Ungarn momentan dastehen. Da gehts in den kommenden Tagen um de Wurst, das ist bei uns aber eh auch so. |
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Da wurde aber jetzt einiges hineininterpretiert. Schon mal was vom Nichtraucherschutz gehört? In der Gastronomie gibt's bspw. ein Rauchverbot. Arbeitnehmerschutz, Verkehrssicherheit, Klimaschutz, ... überall werden regelmäßig enorm hohe Summen für den Schutz jedes Einzelnen ausgegeben. |
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Breaking News: Mainzer mRNA-Wirstoff von Biontech wirkt zu 90%!: https://www.n-tv.de/wirtschaft/Biontech-Corona-Impfstoff-zu-90-Prozent-wirksam-article22156995.html |
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Aktienkurs hat schon ausgeschlagen. Leider bin ich nirgends mehr investiert. Wär noch zu überlegen... |
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Warum nicht? Börse ist dieses Jahr sehr gut gelaufen, man konnte mit Tech' s, Pharma und vm. fast nichts falsch machen. Reise- und Touristikbranche war natürlich nicht toll, aber das hatte vermutlich eh keiner auf dem Plan. |
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Nicht verbieten nur totales Rauchverbot in allen öffentlichen Bereichen und Zigaretten extrem besteuern. Alkohol mit 200% besteuert, tierische Produkte mit 200% oder mehr besteuern. Würde ich sofort unterschreiben. Dann zahlen die Leute wenigstens selbst die Kosten im Gesundheitssystem die sie verursachen. Könnte man auch weiterdenken, einfach alle umwelt/gesundheitsschädlichen Produkte extrem besteuern, ich glaube mitlerweile leider das ist der einzige Weg die breite Masse dazu zu bewegen etwas an ihrem Lebensstil zu ändern... |
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@mattmein Zigaretten sind in Österreich mit etwa 400% bis 500% besteuert. Falls Dein 200%-Vorschlag daher auch für Zigaretten gelten sollte, würde das eine Preishalbierung bedeuten. Da diese Steuern zunächst ins Budget wandern und nicht direkt dem Gesundheitssystem gewidmet sind (was fiskalpolitisch so auch sinnvoll ist; denn zweckgebundene Abgaben neigen nicht selten zur Verschwendung), wird öfters damit argumentiert dass diese Personengruppe ein Defizit verursacht. Wird halt schwierig dafür Mehrheiten zu finden, wenn man alles, was umwelt- und gesundheitsschädlich ist, (noch) stärker besteuern möchte. Denn ein Motorrad, ein Einfamilienhaus oder die Ausübung von verletzungsanfälligen Sportarten wären dann nur mehr für die reichsten leistbar (mal abgesehen von der steuerlichen Umsetzung die nicht ganz ohne wäre).. |
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Klar sollte Individualverkehr mehr besteuert werden, für Motorräder sollten aber Elektro-Roller eine gute Alternative darstellen. Einfamilienhäuser/Mehrfamilienhäuser können auch umweltfreundlich errichtet werden, der 200m² (Beton)bunker ist natürlich weit davon entfernt. Vom Bauchgefühl her kann ich mir nicht vorstellen, dass normale Sportarten für das Gesundheitssystem eine große Belastung darstellen, Sportverletzungen sind ja eher einmalig und nicht chronische Erkrankungen, die regelmäßiger Aufwendungen bedürfen. Wie die Statistik bei einzelnen (Extrem)sportarten aussieht weiß ich nicht, hier kann natürlich bei Bedarf entsprechend bersteuert werden (aber wie besteuert man direkt eine spezielle Sportart? aufs Equipment?). |
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Wer 200% Alkoholsteuer verlangt, darf aber nicht vergessen das sein Baustellen Bier, welches Herr und Frau Österreicher gerne trinken, auch deutlich teurer wird. Hier nun die Änderung der Steststrategie in Oberösterreich wie angekündigt. https://www.nachrichten.at/oberoesterreich/oberoesterreich-aendert-teststrategie;art4,3320786 Das Contakttracing wird dadurch nicht einfacher werden, den dann gilt umso mehr, ich will meinen Freund/Bekannten und co da nicht mit reinziehen, wenn wir K1 nicht testen sondern so oder so in Quarantäne schicken. Ich rechne damit, dass nächste Wochen die Schulen und Kindergärten geschlossen werden. Ende November wird man den Lockdown nicht beenden können, vermutlich wird er uns auch bis in den Dezember hinein begleiten. Wie Anfangs schon gesagt, die Maßnahmen im Lockdown light sind deutlich zu wenig, wir laufen wie immer hinterher. Wird ein ruhiger Advent, der große Gewinner wird Amazon sein. |
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K1 war doch immer in Quarantäne? egal ob getested oder nicht? Das Freitesten gibts ja schon eine Weile nicht mehr? |
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Bin zufällig vor der ganzen Pandemie raus. Irgendwie auch nicht in den Startlöchern sonder eigentlich planlos. Hab nen monatlichen Sparplan auf ETFs aber auf den reinen Aktienmarkt irgendwie keinen Bock. Kein Broker ist mir sympatisch und dann noch Steuern, bäahh. Selbiges bei den Kryptos wo ich nur mit Spielgeld mal gezockt hab und jetz der Account versauert. Für nen richtigen Zock fehlt mir sowieso die Kohle damit sichs auszahlen würd.😏 Also eh nur Long und das geht anders auch. Wahrscheinlich kauf ich mir lieber wieder irgend ein "Alteisen" 😬 oder investier ins Haus. |
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Du hast mich in diesem Beitrag falsch zitiert, den Einwand hat pedaa geschrieben. Zigaretten werden eh teurer und teurer und das Rauchverbot ist mittlerweile nicht mehr zu diskutieren. Bei den tierischen Produkten würde es wohl mehr Sinn machen, ethisch vertretbare Haltungs-, Transport- und Schlachtbedingungen gesetzlich zu verankern. Davon hätten dann auch die Bauern was, die Produkte bekämen einen realen Preis und der Konsum würde so sinken. Irgendwelche Steuern aufzuschlagen geht mM am Thema vorbei. |
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Oh sorry, wenn man im Zitat zitiert wird anscheinend der falsche Urheber angezeigt. Einfach die Subventionen streichen und die Kosten dem Endverbraucher weiterverrechnen. Mit erhöhten Steuern auch die Kosten am Gesundheitssystems und die Umweltschäden kompensieren. Täglicher Fleischkonsum sollte nicht leistbar sein. |
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Und jetzt ist die Diskussion in etwa dort wo sie hingehört. Unser Lebenstil erlaubt der Pandämie sich dramatisch auszuwirken. Man könnte in Zeiten wie diesen erkennen, dass sich keine Spezies auf dieser Erde bei so einem Verhalten jemals lange gehalten hat. Die Dinosaurier haben mit ihren 500Mio Jahren 100000-fach länger durchgehalten als der industrialisierte Mensch das tun wird, zumindest mit der akt. Prognose. Ein zurückhaltender Lebensstil würde uns allen gut tun, den Fehler immer irgendwo anders zu suchen beschleunigt nur den Untergang. Solange man Wachstum (meist das der Wirtschaft) als oberste Prämisse deklariert, kann sich nichts Vernünftiges entwickeln. Und ich will nicht zurück in die Steinzeit ..., Fortschritt kann auch helfen die Dinge besser zu machen, aktuell dividiert er die Gesellschaft auseinander. Persönlich dreht unsere Familie seit Jahren am Carbonfootprint, akt. ca. bei 3t/a und Person, <50% der eines Durchschnittsösterreichers und eigentlich ist unser Leben immer besser (und unabhängiger) geworden. Auch einer der Gründe warum uns aktuell diese Pandämie nur sehr wenig schadet. |
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Update: Die Lage spitzt sich zunehmend im Krankenhaus zu. Das Personal geht uns schlichtweg aus. Dienstanweisung, jeder steht zur Verfügung. Heißt, es kann jeder für viele verschiedene Tätigkeiten herangezogen werden. Die Sekretärin kann also morgen als Reinigungskraft herangezogen werden, genauso wie der Arzt für Pflegetätigkeiten. Wie befürchtet, Lockdown light hilft nix. |
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Wundert es dich? Was wir derzeit machen, hat mit Lockdown nichts zu tun. |
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Auch bei uns: Wir sind am Limit. Vorgestern haben wir 4 Covidpatienten in andere Krankenhäuser verlegen müssen (Notarztdienst), da keine Intensivbetten mehr vorhanden sind. Auch die anderen Krankenhäuser sind voll. Triagiert wird bereits seit einer Woche. Kein Patient über 80 Jahre kommt mehr auf die Intensiv. Zwischen 70 und 80 Jahren nur ohne Nebenerkrankungen, hat mir die diensthabende Internistin berichtet. In anderen Häusern (die im Frühjahr mehr Erfahrungen mit Covidpatienten sammeln konnten) sind die Kriterien teilweise noch strenger. Mein Horrorszenario hatte ich auch: Anforderung mit dem Notarztwagen: 3 schwerverletzte eingeklemmte Personen. Ich habe auf der Anfahrt nur telefoniert, wo wir zur Not Intensivbetten hätten. Ergebnis war ernüchternd. Ich hätte sie in 3 Krankenhäusern untergebracht (Fahrtzeit >1h in unterschiedliche Richtungen). Hubschrauber nicht verfügbar, da Nebel und Nacht. Gott sei Dank war es eine Fehlanforderung, es gab nur einen Leichtverletzten. In der Steiermark wird ja jetzt ein geschlossenes Spital (Hörgas) für genesende Covidpatienten aufgemacht um die Akutstationen zu entlasten. Mal sehen, ob das reichen wird. Personal auf den Covidstationen ist teilweise schon sehr frustriert und überfordert. |
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Du meinst also wir sollen alle Einsiedler werden? |
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