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Finanzierung während Karenz

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  •  9AV19
22.9. - 21.11.2020
43 Antworten | 12 Autoren 43
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Hallo, 

wir sind gerade am Planen unseres EFH. Die Beiträge im Forum haben mich jetzt durchaus doch sehr verunsichert. Wir haben erst nächste Woche unseren ersten Termin bei der HB.

Unsere aktuelle Situation. Meine Frau is aktuell in Karenz und ist im EK abhängigen Modell und seit September im zweiten Jahr in welchem sie keine Geld bekommt. Davor aber das maximum von ~2000 EUR / Monat bekommen. Sie war davor 20 h angestellt und sonst selbstständig. (Physiotherapeutin) Selbstständig arbeitet sie breits wieder. Einkommen ob der Selbstständigkeit nicht so einfach klar darstellbar aber es werden wohl so 600 - 800 EUR pro Monat netto am Ende sein.

Ich bin angestellt, unbefristeter Dienstvertrag, und verdiene ~ 2.930 EUR netto (14x ohne den variablen Anteil --> hinzuzurechnen? dann rund + 240 EUR x 12) 

Bauvorhaben: 470.000 EUR
Baubeginn geplant 2021
Eigenmittel: Beginn 2021 --> ~ 40.000 EUR (gering weil Grundstück gekauft)
Grundstück im Besitz (aufgeschlossen) --> Wert wird wohl bei 130.000 bis 140.000 EUR liegen.
NÖ Wohnbauförderung würden wir beantragen und voraussichtlich ~40.000 EUR bekommen

Somit wären 390.000 EUR über die Bank zu finanzieren.

Ist das unter der Berücksichtigung der aktuellen Karenz meiner Frau überhaupt irgendwie darstellbar? Muss leider gestehen, dass wir das etwas naiv nicht 100% bedacht haben das die Bank Kinderbetreuungsgeld nicht als Einkommen sieht....

Würde mich sehr über euren Input freuen.

Vielen Dank.

  •  MalcolmX
22.9.2020  (#1)
Ist das nicht allgemein ein recht dickes Brett zu bohren? Dein Gehalt ist ganz gut, aber die Wohnbau Förderung musst an ja schon auch rechnen.
Mit Grundstück habt ihr Projektgesamtkosten von rund 600000 mit rund 170000 Eigenmittel.

Ich würde mir schon mal ansehen wie die Bank das sieht. Finanzieren werden sie es schon, aber höchstwahrscheinlich nicht zu den absoluten letzte-Rille Konditionen...

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
22.9.2020  (#2)
Ist immer wieder das gleiche Thema, ich könnte da X- Fälle nennen, wo unter solchen Voraussetzungen die Finanzierung bei den meisten Banken NICHT klappt.

@TE: 400K bei 3.000 € Einkommen, wie soll das gehen?
 
Die Kreditprüfung ist eine Momentan-Aufnahme der Ist-Situationen, das ist einfach so. Derzeit bei Null Einkommen der Frau, danach Selbstständigkeit mit ungewissem und unregelmäßigem Verdienst sind für mich einfach Faktoren, die eine Finanzierung in dieser Größe ausschließen.

ich weiß schon, dass jetzt die üblichen Verdächtigen kommen und das nicht sooo krass finden. 
Ich für meinen Teil sage klipp und klar: nö, NICHT möglich, da zu harakiri, egal ob variabel oder Fixzins.
Aber ich bin sicher, dass es eine Bank (die Hausbank) finanzieren wird. Der Zahlen werden dementsprechend dargestellt.
Aber eins sollst du wissen: zahlen musst es am Ende du, und nicht irgendwer aus einem Forum oder gar eine Bank.

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
22.9.2020  (#3)
Ist immer wieder das gleiche Thema, ich könnte da X- Fälle nennen, wo unter solchen Voraussetzungen die Finanzierung bei den meisten Banken NICHT klappt.

@TE: 440K (inkl. Förderung und Kreditnebenkosten) bei 3.000 € Einkommen, wie soll das gehen?
 
Die Kreditprüfung ist eine Momentan-Aufnahme der Ist-Situationen, das ist einfach so. Derzeit bei Null Einkommen der Frau, danach Selbstständigkeit mit ungewissem und unregelmäßigem Verdienst sind für mich einfach Faktoren, die eine Finanzierung in dieser Größe ausschließen.

ich weiß schon, dass jetzt die üblichen Verdächtigen kommen und das nicht sooo krass finden. 
Ich für meinen Teil sage klipp und klar: nö, NICHT möglich, da zu harakiri, egal ob variabel oder Fixzins.
Aber ich bin sicher, dass es eine Bank (die Hausbank) finanzieren wird. Der Zahlen werden dementsprechend dargestellt.
Aber eins sollst du wissen: zahlen musst es am Ende du, und nicht irgendwer aus einem Forum oder gar eine Bank.

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  •  9AV19
22.9.2020  (#4)
Hallo MalcolmX, 

ja ist absolut ein großes Projekt. Leider sind Grundstücke in unmittelbarer nähe Tulln nicht "billig"... Aber für uns war eine Alternative nicht wirklich denkbar.
Geplant ist ein EFH 182 m2 Wohnfläche, ohne Keller + 30 m2 Nebengebäude + Carport für 2 Autos. Ich fürchte da werden wir dennoch bei 470 k am Ende, eingerichtet, landen. 

Vielen Dank für deine erste Einschätzung. 

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  •  9AV19
22.9.2020  (#5)
Danke @speeeedcat  auch für deinen Input. Ich nehem die Worte durchaus ernst. Würde es etwas ändern wenn meine Frau früher in ihre Anstellung zurück kehrt und dann ein fixes Einkommen von 1.200 netto (bei 20 h) dazukommt!?  
Vielen Dank.

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  •  9AV19
22.9.2020  (#6)
Zusätzlich hab ich ein Firmenauto. Sollte das in der Gehaltsdarstellung irgendetwas ändern.... Aber vermutlich dann nur in der Haushaltsrechnung....

1
  •  csblack
  •   Silber-Award
22.9.2020  (#7)
Bin kein Experte aber dennoch kurz mein Senf dazu:

Haushaltsrechnung bereits gemacht? Wisst ihr, was ihr euch leisten könnt?? (Höhe der monatlichen Rate)

Dein Gehalt ist super, und auch, dass ihr euch ein Grundstück um Tulln herum aus Eigenkapital leisten konntet, ist super, aber dennoch... 

Ich hätte hier etwas Bauchweh..

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  •  michail
  •   Bronze-Award
22.9.2020  (#8)

zitat..
speeeedcat schrieb: ich weiß schon, dass jetzt die üblichen Verdächtigen kommen und das nicht sooo krass finden

sei doch nicht immer gleich so beleidigt wenn andere anderer Meinung sind als du.

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  •  Martinb
23.9.2020  (#9)

zitat..
speeeedcat schrieb: Ist immer wieder das gleiche Thema, ich könnte da X- Fälle nennen, wo unter solchen Voraussetzungen die Finanzierung bei den meisten Banken NICHT klappt.

@TE: 440K (inkl. Förderung und Kreditnebenkosten) bei 3.000 € Einkommen, wie soll das gehen?
 
Die Kreditprüfung ist eine Momentan-Aufnahme der Ist-Situationen, das ist einfach so. Derzeit bei Null Einkommen der Frau, danach Selbstständigkeit mit ungewissem und unregelmäßigem Verdienst sind für mich einfach Faktoren, die eine Finanzierung in dieser Größe ausschließen.

ich weiß schon, dass jetzt die üblichen Verdächtigen kommen und das nicht sooo krass finden. 
Ich für meinen Teil sage klipp und klar: nö, NICHT möglich, da zu harakiri, egal ob variabel oder Fixzins.
Aber ich bin sicher, dass es eine Bank (die Hausbank) finanzieren wird. Der Zahlen werden dementsprechend dargestellt.
Aber eins sollst du wissen: zahlen musst es am Ende du, und nicht irgendwer aus einem Forum oder gar eine Bank.

Seh ich das zu blauäugig?
Aber wenn er sich auf 30 Jahre fix das nimmt kommt man auf ca 1400 Kreditrate oder?
Dann hat er alleine noch 17-1800 Euro pro Monat, ohne Einkommen seiner Frau! Damit kann man schon leben denke ich?

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  •  MalcolmX
23.9.2020  (#10)


zitat..
9AV19 schrieb: Danke @speeeedcat  auch für deinen Input. Ich nehem die Worte durchaus ernst. Würde es etwas ändern wenn meine Frau früher in ihre Anstellung zurück kehrt und dann ein fixes Einkommen von 1.200 netto (bei 20 h) dazukommt!?  
Vielen Dank.


Ich glaube das würde den entscheidenden Unterschied ausmachen. Wenn ihr gemeinsam ein fixes Einkommen von 4200€ im Monat habt nachweislich, sieht das natürlich anders aus als am Papier 3000€ plus unbekannte X€.
Mir persönlich würde eine monatliche Belastung von 1400€ ein bisschen zu viel erscheinen... Versuche es bei uns auf rund 1000€ im Monat zu begrenzen...

Unser Sohn beispielsweise ging mit 2 schon total gerne in die KiTa (2.5 Tage/Woche), der schaut nicht einmal mehr zurück wenn man ihn hinbringt. Da macht man sich oft umsonst Sorgen.

Dieselben "Probleme" wälzen wohl alle Paare mit Kinderwunsch...

Wie konkret habt ihr das Projekt schon durchkalkuliert? 470t€ klingt allerdings leider realistisch für eure geplante Gebäudegrösse... Unseres ist etwas kleiner und ohne Carport und ich habe etwa 450000 ohne Grundstück budgetiert. Wir haben glücklicherweise höhere Eigenmittel zusammensparen können...

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
23.9.2020  (#11)
@michail, ich bin nicht beleidigt. Ich spreche nur aus Erfahrung.

Die meisten Banken berechnen die Leistbarkeit mit ensprechend Puffer - und das ist auch gut so. Schützt im Endeeffekt den Kreditnehmer selber. Das ist jetzt kein Alleingang von der BA, die BAWAG macht das genauso, usw.

Es bringt ja nichts, wenn irgendeine Bank Standardwerte in der HHR angibt, die tatsächlichen Ausgaben aber ganz anders aussehen. Hier liegt meist der Hund begraben.
Es gibt sicherlich auch Kreditnehmer, die eisern sparen und mit "wenig" auskommen (höchst individuell) und ihre Werte tatsächlich penibel dokumentieren und ganz genau wissen, was sie monatlich brauchen bzw. ausgeben. Sind aber eher die Ausnahme.
Diese Schicht kann/könnte mit einer fiktiven Zinsratenberechnung und einer sich daraus ergebenden zu hohen Verschuldungsquote durch den Rost fallen. 

Gerne wird die HHR schöngerechnet. Schnell werden nach dem erfolgten Einzug mitunter ganz triviale Dinge wichtig, eine 2.-Schwangerschaft steht an usw.
Leider wird dabei gerne "vergessen", dass das Leben nicht nur aus Hauskredit abbezahlen besteht, sondern eben aus LEBEN.

Ein belastbares 2. Einkommen macht die Sache sicher deutlich leichter.

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  •  Martinb
23.9.2020  (#12)

zitat..
speeeedcat schrieb: @michail, ich bin nicht beleidigt. Ich spreche nur aus Erfahrung.

Die meisten Banken berechnen die Leistbarkeit mit ensprechend Puffer - und das ist auch gut so. Schützt im Endeeffekt den Kreditnehmer selber. Das ist jetzt kein Alleingang von der BA, die BAWAG macht das genauso, usw.

Es bringt ja nichts, wenn irgendeine Bank Standardwerte in der HHR angibt, die tatsächlichen Ausgaben aber ganz anders aussehen. Hier liegt meist der Hund begraben.
Es gibt sicherlich auch Kreditnehmer, die eisern sparen und mit "wenig" auskommen (höchst individuell) und ihre Werte tatsächlich penibel dokumentieren und ganz genau wissen, was sie monatlich brauchen bzw. ausgeben. Sind aber eher die Ausnahme.
Diese Schicht kann/könnte mit einer fiktiven Zinsratenberechnung und einer sich daraus ergebenden zu hohen Verschuldungsquote durch den Rost fallen. 

Gerne wird die HHR schöngerechnet. Schnell werden nach dem erfolgten Einzug mitunter ganz triviale Dinge wichtig, eine 2.-Schwangerschaft steht an usw.
Leider wird dabei gerne "vergessen", dass das Leben nicht nur aus Hauskredit abbezahlen besteht, sondern eben aus LEBEN.

Ein belastbares 2. Einkommen macht die Sache sicher deutlich leichter.

Nochmals an dich die Frage ob ich das zu blauäugig sehe. Aber sind 1800 für bk und andere Ausgaben nicht ein schöner Puffer?

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  •  Sparfratz
  •   Bronze-Award
23.9.2020  (#13)
Bei 3k find ich über 430k auch einfach zu hoch. Aber klar, dass kann man auch anders sehen.
Und eigentlich gehst du von 470k aus mit Einrichtung . Das Geld für die Einrichtung muss ja auch irgendwo herkommen. 

Hängt natürlich auch davon ab auch wie viele Kinder schon da sind und ob noch mehr geplant sind. 
182 m2 ist zwar nicht riesig, aber doch gross falls nur 1 Kind da ist und bleiben soll. Da wäre ja auch evt. Einsparungspotenzial. Beim Bauen selber kann man auch sparen , selber mithelfen spart auch. 

Und was wirklich unterschätzt wird, man will neben dem fertigen Haus (va mit Kindern) ja dann auch noch Sachen machen und nicht nur bis zur Rente Kredit abzahlen. Ja klar man kann überall sparen, billig einkaufen, keine Urlaube machen usw. . Aber man sitzt dann in ner 500k Hütte (weil es wird immer teurer als gedacht) und kann sich kein Leben rundherum leisten dass dem entspricht. 

Ich find einfach wie man lebt und wohnt sollte irgendwie zusammenpassen. 
 

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  •  9AV19
23.9.2020  (#14)
Guten Morgen vielen Dank für die raschen und umfangreichen Rückmeldungen. Um vielleicht hier auch das noch klarer zu formulieren.

zitat..
speeeedcat schrieb: Die Kreditprüfung ist eine Momentan-Aufnahme der Ist-Situationen, das ist einfach so. Derzeit bei Null Einkommen der Frau, danach Selbstständigkeit mit ungewissem und unregelmäßigem Verdienst sind für mich einfach Faktoren, die eine Finanzierung in dieser Größe ausschließen.

Meine Frau arbeitet jetzt während der Karenz wieder selbstständig und geht mit spätestens Mai 2021 wieder zusätzlich in ihre Anstellung zurück. (Vor Karenz eine Mischung aus 20 h angestellt und selbstständig. 

Wir sind aktuell 31 und 30 und können uns eine Kreditaufnahme auch auf 35 Jahre vorstellen. (wenn von der Bank zugelassen überhaupt!?)

zitat..
speeeedcat schrieb:
Ein belastbares 2. Einkommen macht die Sache sicher deutlich leichter.

Darf ich das so interpretieren das wir mit einem gemeinsamen fixen Einkommen aus Anstellung von 4.200 EUR (Kinderbeihilfe nicht eingerechnet) durchaus eine Finanzierung bekommen könnten!? Wäre dann immer noch mit großen Risikoaufschlägen zu rechnen?

Was wir aber definitiv jetzt machen werden ist den Grundriss um ~ 7 m2 zu reduzieren und das Nebengebäude um 5 m2, um zumindest ~20 k weniger Finanzbedarf zu haben. 




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  •  9AV19
23.9.2020  (#15)

zitat..
MalcolmX schrieb: Wie konkret habt ihr das Projekt schon durchkalkuliert? 470t€ klingt allerdings leider realistisch für eure geplante Gebäudegrösse... Unseres ist etwas kleiner und ohne Carport und ich habe etwa 450000 ohne Grundstück budgetiert. Wir haben glücklicherweise höhere Eigenmittel zusammensparen können...

Wir haben erste Angebote. Es steht aber noch nicht ganz fest. Habe einen gewissen Puffer eingerechnet glaube aber auch das es eher realistisch sein wird.

zitat..
MalcolmX schrieb: Unser Sohn beispielsweise ging mit 2 schon total gerne in die KiTa (2.5 Tage/Woche), der schaut nicht einmal mehr zurück wenn man ihn hinbringt. Da macht man sich oft umsonst Sorgen.


Einer der größten Gründe für den "teuren" Grundstückskauf. Weil in unmittelbarer Nähe zu den kürzlich pensionierten Großeltern, welche zu unserem rießen Glück uns in der Kinderbetreuung unterstützen. 

zitat..
speeeedcat schrieb: Gerne wird die HHR schöngerechnet. Schnell werden nach dem erfolgten Einzug mitunter ganz triviale Dinge wichtig, eine 2.-Schwangerschaft steht an usw.


Ja ein zweites Kind ist grundsätzlich schon geplant. Sonst würden wir wie @Sparfratz anmerkt auch kleiner bauen.

Weil die Kombination von Anstellung und Selbstständig bei KBG jedoch sehr vorteilhaft ist, rechnen wir wieder damit das meine Frau EK Abhängiges KBG in der Höhe von 2000 EUR pro Monat erhält. Schon klar, auf zwei Jahre gesehen sind das auch nur 1000 EUR + Kinderbeihilfe.

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  •  9AV19
23.9.2020  (#16)
Und nur um das auch noch klar zu sagen. Will es mir gar nicht schönrechnen. Ist sicher ne große finanzielle Belastung. Bin auch sehr dankbar für eure Einschätzungen.

Wir fragen uns nur wieviel Sinn es macht zu warten. Seit Jahen steigen die Baukosten viel stärker als die Zinsen eines Kredits ausmachen bzw. als die Inflationsanpassung von Gehältern im Schnitt. Somit sehen wir das ansparen von weiterm EK nicht als zielführend an, soweit wir einen Kredit zu sinnvollen Konditionen bekommen können. Oder sehen wir das falsch!?

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  •  LiConsult
  •   Gold-Award
23.9.2020  (#17)
Ich sehe die Problematik während der Karenzphase. In Summe müssen 430k finanziert werden. Bei Vereinbarung eines Fixzinssatzes für sagen wir 20 Jahre zu sagen wir 1,5% kommt bei einer 30 jährigen Laufzeit eine monatliche Rate von knapp 1.500 (wird in der Realität natürlich geringer sein, da die WBF geringer verzinst ist) heraus - mit dem musst du kalkulieren.

Das bedeutet, es bleiben für einen 3 Personen-Haushalt während der Karenzphase 1.500 (mal 14 bzw. 1.750 mal 12) zum Leben - ohne das selbständige Einkommen. Da wisst ihr selbst am besten Bescheid, ob sich das mit euren laufenden Ausgaben im "real life" ausgeht oder nicht. So Dinge wie

zitat..
9AV19 schrieb: Zusätzlich hab ich ein Firmenauto.


sind natürlich wichtig zu berücksichtigen - dafür fällt zwar Sachbezug an, jedoch ist der beim Netto-Gehalt schon berücksichtigt und belastet die Haushaltsrechnung daher nicht.

Die Frage wird sein, wie lange die Karenz dauert, denn diese Phase ist im Rahmen der Kreditbeantragung auch die kritische. Gibt es eine Rückkehrvereinbarung mit dem Arbeitgeber? Ist der Arbeitgeber eine öffentliche Einrichtung oder privatwirtschaftlich geführt? Wenn deine Frau vorzeitig wieder in den Job zu den etwa 1.200/Monat zurückkommen kann, dann wäre das natürlich komfortabler, da der Einkommenszuwachs nur temporär auf sich warten ließe.

1
  •  Bungi
  •   Bronze-Award
23.9.2020  (#18)
Ich würde auch überlegen ob ihr wirklich über 180 m2 braucht und somit auch finanzieren wollt. Die Welt ist voll von grossen „Hütten“, die mehrheitlich von 2 Pers. bewohnt werden, nämlich dann wenn die Kids flügge geworden sind bis ins hohe Alter der Besitzer. Es geht nichts über einen durchdachten und ressourcen- und somit geldbörserlfreundlichen Grunriss bzw. Planung! 

1
  •  paso
  •   Bronze-Award
23.9.2020  (#19)
Auch mit 4200 Euro im Monat wäre mir die, zu finanzierende Summe, zu hoch.
430 000 muss man auch zurückzahlen können. Sind in der veranschlagten Summe Außenanlagen schon miteinberechnet? Wenn nicht, kosten diese auch mindestens 10 000.Damit ist aber noch nicht alles getan. Brtriebskosten, diverse Versicherungen (Gebäudeversicherung, Rechtsschutz etc.)kosten monatlich auch das Geld.

Gibt es einen besonderen Grund warum ihr nächstes Jahr mit dem Bau beginnen möchtet? Wäre es nicht leichter alles für 1 bis zwei Jahren zu verschieben, abwarten, dass die Frau wieder auf ihren 2000 kommt, sparen was das Zeug hält und dann schaut es allea anders aus. 
Nachdem Hausbau kommen, wie Speeedcat immer sagt, ganz normale alltäglichen Wünsche wieder:Urlaub, Therme, Kino, was auch immer. Die Freude am Haus hält zwar lang, lässt aber trotzdem genug Platz für anderen Wünschen auch. 

Meine Nachbarn lachen much schon aus, weil ich nach zwei Jahren, die ich auf der Baustelle verbracht habe, kaum erwarten kann, einen längeren Urlaub zu machen. Das Haus ist schön, aber trotzdem möchte ich nicht für das Haus, sondern im Haus leben. 

Allea Gute

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    Energiesparhaus.at ist Teilnehmer des durchblicker-Partnerprogramms.
Hallo paso, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.
  •  Bungi
  •   Bronze-Award
23.9.2020  (#20)
... wenn ihr den Grundriss auf z.B. 150 m2 optimieren könntet, dann wäre das eine Einsparung von ca. Eur 75.000 (mit EUR 2.500 pro m2 gerechnet) - plus natürlich weniger Betriebskosten. Und ich glaube, es lässt sich schon gut leben auf dieser Hausgrösse, halt,it schlauem Grundriss. Du kannst nirgends mehr sparen als dort ....

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  •  pedaa
23.9.2020  (#21)
Bitte spart nicht "am falschen Ende".
Wenn sichs irgendwie ausgeht, baut die Hütte großzügig. Wieviel ihr euch leisten könnt, wisst ihr selber.
Ich hab zwar kein haus gebaut, aber vor ein paar Monaten das zweite gekauft, weil das erste - bei dem wir gedacht haben es reicht von der Größe her - einfach zu klein war.

Also nicht kleckern, sondern klotzen. Sogut es eben geht.

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