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@Kleinermuk 3-polige Abschaltung ist zulässig je nach Ausführung. http://www.ooe-ausfuehrungsbestimmungen.at/de/367/ Sehe auch keinen Unterschied wenn direkt vor dem Schaltschrank PE und N zusammengehängt sind. Hängt natürlich vom Erdungssystem ab TT/TN-S |
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ich würde im Notstromfalle auch nur mit einer Platte kochen um den Verbrauch zu reduzieren! schön, dass du so wenig brauchst.. Im Winter brauch ich leider, wenn keiner da ist um die 20kwh und sonst bis zu 35 -40 kwh. Kann man in diesen Falle sicher reduzieren, in dem man wenig kocht und nicht wascht und trocknet und ev. das Licht reduziert!. Und meist kommt ein Blackout in der Heizperiode und wir wissens halt nicht, wie lange es dauern kann! Die WP WP [Wärmepumpe] hätt ich trotzdem dann gerne laufen! Ja wenn du ein Egoist bist, dann kümmern dich die Nachbarn nicht! Aber ich denk gross! Die meisten Neubauten entstehen gerade mit einer LWP LWP [Luftwärmepumpe] und dann höherer Verbrauch im Home Office und mehr Technik und dann wollens noch alle das wir E-Autos fahren.. Naja auf was glaubst ist das ganze Stromnetz in Österreich und in Deutschland ausgelegt samt den Kraftwerken?... Also ich denke schon das das bald schuld sein kann! Mein Aggregat würde derzeit 1500 Euro kosten. https://www.rotek.at/a000/000/000000118_00_RT_A_de.html https://ademax-strom.de/diesel/230v-/Sonder-Edition-ITC-POWER-Baustellen-Stromaggregat-Diesel-6500-Watt-8000D max 40L Sprit am Tag also vielleicht 50 Euro??? |
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Wieso? --> Phasenverschiebung! Das passt schon. |
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Nein wenn du 3x 1phasig einspeist hast du keine Phasenverschiebung mehr. D.h. du fährst mit 2x16A rein und über einen N-Leiter raus. Aber so viele Platten im Notstromfall wird wohl keiner auf Vollgas verwenden ;). |
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Das sieht eh vernünftig aus. Preis passt auch würde ich sagen, großen Dieseltank brauchst halt noch dazu. Mit 1P wäre ich halt nicht glücklich weil unsere Brunnenpumpe Drehstrom braucht. Warum Egoist? Das musst du mir bitte erklären. Versorgst du deine Nachbarn dann auch mit Notstrom? |
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@helyx Ich dachte Ziegelrot hat sich auf den Anschluss des Ofens von uzi bezogen - im Normalbetrieb. Klar, wenn ich nur einphasig einspeist würde ich den N Leiter wohl überlasten, im normalen, dreiphasigen Betrieb aber auf jedenfall nicht. Aber der "Notstrombetrieb" ist jetzt kein normaler Betrieb. |
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haha ich meinte nur damit scherzweise: Was juckt mich die WP WP [Wärmepumpe] anderer bei einem Stromausfall? Oder meinst du dass diese am Blackout Schuld sind? Leider sind andere auf diese angewiesen, weil sie sonst keine Heizung haben. Ich werde auch keinen Strom spenden, ausser meine Eltern :D. hängst sie halt an einen 3ph FU mit 1ph Einspeisung :)... ja der müsste daneben stehen und dann gleich eine automatische Nachfüllung. der N wird auf jeden Fall stärker belastet! Aber auch 2 Phasen an sollten fürn 2,5er kein Problem darstellen! da ist eher das Aggregat der limitierende Faktor! Vor allem da heutzutage so viel Scheinlast durch LED- und PC und weiss der Kuckuck Netzteile anliegt! Da hat man bei einen kleinen Aggregat eh nicht so viel Spazi. |
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nicht 2x16A, 3x16A Auch im "Notstrombetrieb" und im "Notstromfall" muß die Sicherheit der Anlage ohne Einschränkung gewährleistet sein. Ich wollte nur aufzeigen wie gefährlich das werden kann. Im besten Fall fackelt "nur" der N-Leiter vom Herd zum Verteilerkasten ab. |
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Ich hab alle 3 ph extra über einen Schaltaktor laufen. Wenn das Herdfeld auch mit einer Phase auskommt(musss ich probierrn) schalt im NEA Betrieb die andren 2ph aus. Klar kann das gefährlich sein. |
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Weil ichs grad so lese. Auch im neuen Gumpert eingebaut. Direkt Methanol Brennstoffzelle wäre das Zauberwort für Autos und auch fürs Haus als Backup. Kostet noch immer ein Vermögen aber billiger als ein Elektriseur samt Speicher und Brennstoffzelle. Da müssen erst die Preise purzeln |
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@Ziegelrot ist zwar off-topic aber meistens haben die Kochfelder nur 2 Phasen und die dritte ist fürs Backrohr. |
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Ich hätte dazu noch eine Frage zu geeigneten Notstromaggregaten für die F1155 (bzw. eingentlich allgemein für alle Wärmepumpen). Reicht ein normales Notstromaggregat mit Generator? Kommt es hier bei Lastwechseln nicht zu Spannungsspitzen und Frequenzschwankungen? Ich mache mir hier etwas Sorgen um die Elektronik der WP WP [Wärmepumpe] und auch der meiner Smarthome Komponenten? Oder soll hier besser ein Aggregat mit Inverter eingesetzt werden. Bei Invertern ist die Ausgangsspannung- und Frequenz normalerweise stabiler und daher "gesünder" für die WP WP [Wärmepumpe], oder irre ich mich da? Natürlich sind diese auch teurer. Welche Hersteller für Notstromaggregate könnt ihr empfehlen? |
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Also du brauchst unbedingt ein Aggregat mit AVR Regelung, sonst wird das nicht gut gehen. Atlas Copco oder Rotek dürften nach meiner Recherche gute Hersteller sein. |
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Für die geregelten Wärmepumpen mit Inverter sollten Frequenzschwankungen (natürlich im Rahmen) kein Problem darstellen, da die Eingangsspannung sowieso gleichgerichtet wird und erst später wieder zu Wechselspannung zerkhackt wird. Größere Spannungsschwankungen könnten da eher schwierig werden, hab ich aber keine direkte Erfahrung damit. Jedenfalls reagiert meine F1155 bzw. dessen Inverter sehr empfindlich auf sehr kurze Spannungsunterbrechungen (Umschaltung), wo kein anderes Gerät im Haushalt meckert (nicht mal der PV-Wechselrichter). Der Verdichter schaltet sich mit einem Inverteralarm ab, startet aber nach kurzer Zeit (Gradminutenabhängig) wieder. Alle Geräte die mit Schaltnetzteilen versorgt werden bzw. solche eingebaut haben sollten bezüglich Frequenz eher unempfindlich sein. Inverterstromaggregate haben da sicher Vorteile bei der Spannungs- und Frequenzqualität, zumindest im Vergleich zu den konventionellen kleinen Stromerzeugern unter ca. 10kW. |
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Bei mir wird es vermutlich ein Honda eu22i (1.8kW Dauer, 2.2kW Spitze, Inverter). Einspeisung auf 3-Phasen in der Garage, eine kleine Box gebaut in der ein 1-Phasen-Stecker mit 3-Phasen-Öffner-Schütz, der vom Netz geschalten wird, normales Verlängerungskabel am Generator. Netzrückkehrhupe, die mit Generatorspannung betrieben wird über den Freischaltkontakt vom selben Schütz. Netztrennung von Hand über NH-Trenner, die Garage hängt an einem eigenen FI + 3x16A LS (gekoppelt), die rückwärts betrieben werden, das stört nicht. Dazu eine Bedienungsanleitung, sodass das meine Frau in Betrieb nehmen kann. Bei 10kWh/d und ca. 25% Wirkungsgrad verbraucht das Aggregat etwa 4l/d, dann 4 x 10l Stahlbenzinkanister, die über den Rasenmäher rotiert werden (ca. 10l/Jahr) und das backup steht für mind. 10 Tage, nahezu ohne Komforteinbußen (die Wasserversorgung ist notstromversorgt in der Stadt, ein eigener Brunnen ist da für die Not in der Not). Gesamtkosten: Generator: 1270€ Kabelzeugs: 10€ Dose mit Schütz: 30€ 4 10l Kanister: 160€ = 1470€ Keine offenen Kontakte, keine gefährlichen Kabel, Fehlbedienung macht keine bösen Sachen. Mit 2kW auf 230V (ca. 9A) ist auch keine Nullleiterüberlastung möglich (alles mind. 1.5mm²).
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Würde die WP WP [Wärmepumpe] aus dem Spiel lassen, wenn mit Notstrom gefahren wird! Es sei den, dass die WP WP [Wärmepumpe] alleine am Aggregat hängt. Wenn nämlich andere größere Stromverbraucher wie E-Herd eingeschaltet werden, zuckt es doch ganz schön, ob es der WP WP [Wärmepumpe] recht gut tut, bezweifle ich. Ich schalt halt die WP WP [Wärmepumpe] und PV im Verteilerkasten ab. So lange dauern die Stromausfälle eh nicht, auch die PV wird in dieser Zeit auch nicht viel liefern, meist ist eh bei einem Stromausfall kaum Sonne oder eh überhaupt Nacht. |
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Aber genau um die Wärmepumpe geht es ja. Sie ist in den meisten Häusern die einzige Wärmequelle..ich möchte nicht bei 0 Grad eine Woche ohne Heizung und Warmwasser verbringen müssen... |
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Sehr gut gemacht :).... Wenns Aggregat 6-8kvA hat und der Motor min 15kW sollt auch nix beim Herd zucken, solang du vl ohne der Booster Stufe kochst :D |
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Am besten ist und bleibt hier wohl ein offener Kamin - damit kann man das ganze Haus zumindest angenehm heizen und im schlimmsten Fall, kann man auch Wasser kochen im Feuer. |
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Das kommt auf dein Haus drauf an, ob du damit alles Heizen kannst. Wenn ich im Wohnzimmer einheize werd ich im Schlafzimmer erfrieren. |
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finde ich auch interessant. Und laut ADAC kann Superbenzin auch 25 Jahre gelagert werden, wenn ein luftdichtes Verschließen möglich ist. https://rp-online.de/leben/auto/ratgeber/wie-lange-ist-benzin-haltbar_aid-13857515 Wer kennt so einen Behälter, der wirklich luftdicht ist? So einer vielleicht? https://www.hornbach.at/shop/Metall-Kraftstoffkanister-Valpro-20-L-nach-DIN7274-inkl-Auslaufrohr/10115311/artikel.html?wt_cc2=75180950350&wt_cc3=353241098326&wt_cc6=10115311&wt_mc=at.paid.sea.google.alwayson_assortment.gar.product.2000552566.75180950350.&wt_cc1=2000552566 |
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