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RingGrabenKollektor - Gegenwart der Erdwärme

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
12.12.2021 - 15.9.2024
286 Antworten | 60 Autoren 286
161
447
hier soll der urfaden zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] weitergeführt werden...
https://www.energiesparhaus.at/forum-ringgrabenkollektor-zukunft-der-erdwaerme/41030

aktuelles und beispiele zeigen wie die erdwärme lebt...

von 2Mani

  •  geatschi
5.12.2022  (#201)

zitat..
dyarne schrieb:

ich werfe mal die namen Höfler, Karner, Schirnhofer, Seelos, Steirer/Fähnrich in die runde...

Hast du eventuell fürs Burgenland auch ein paar Namen für mich? ;)


1
  •  Lemberger
  •   Bronze-Award
8.12.2022  (#202)


2022/20221208258369.jpg
@dyarne 

Super interessant und kurzweilig, vielen Dank!

3
  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.12.2022  (#203)

zitat..
geatschi schrieb:

Hast du eventuell fürs Burgenland auch ein paar Namen für mich? ;)

die von der homepage kennst du? da sind ein paar nordburgenlandnahe drinnen.
im südburgenland wären Karner, Höfler vielleicht in der nähe?


1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
9.12.2022  (#204)

zitat..
Lemberger schrieb: Super interessant und kurzweilig, vielen Dank!

danke dir!

wow, daß du das gefunden hast. war ja noch warm ... emoji

auch die anderen podcasts vom Andreas Niesner sind sehr hörenswert, zur geothermie mit miss Erdwärme Edith Haslinger vom AIT und Cornelia Steiner von der Geologischen Bundesanstalt...

https://rauchfangcarer-on-air.stationista.com/

https://rauchfangcarer-on-air.stationista.com/04-edith-haslinger-geothermie-und-energiewende-2-wie-wir-mit-geothermie-heizen_62260268f038651b1d10ffc7

https://rauchfangcarer-on-air.stationista.com/03-cornelia-steiner-geothermie-und-energiewende-1-was-ist-geothermie_62090585e877a904e3054c77

das richtige für lange autofahrten ... emoji

3
  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.1.2023  (#205)
hier ein kurzer teaser zum thema pufferspeicher aus obigem podcast....

https://www.linkedin.com/posts/andreas-niesner-854349106_speicherplatz-pufferspeicher-effizienz-activity-7011247365927931904-1itv?utm_source=share&utm_medium=member_desktop

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.1.2023  (#206)
aus aktuellem anlaß 3 superkompakte RGK RGK [Ringgrabenkollektor] lösungen:

es geht immer um das beziehungsdreieck -> heizlast <-> platz <-> bodenverhältnisse
-

@­MalcolmX (neubau, 100% senkrecht)

2023/2023010131568.jpg
-

@kraweuschuasta (bestand,100% senkrecht, darstellung waagrecht)

2023/20230101563247.jpg
-

und hier ein kleingartenhaus in wien, da war zuerst eine lwwp geplant. ging sich wegen der abstandsbestimmungen schalltechnisch nicht aus, jetzt wirds ein RGK RGK [Ringgrabenkollektor]...

2023/20230101488597.jpg
sehr viele synergien mit allgemeinen erdarbeiten, kanal, regenwasser
das versetzen von zisterne & sickerschacht kann kombiniert werden...

1
  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
1.1.2023  (#207)
@dyarne 

Kurze Verständnisfrage (ws eher dumme Frage hahah) - wenn der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] eine Heizleistung von 5090W (wie im letzten Beispiel) hat, wann liefert er diesen? Wenn die WPWP [Wärmepumpe] auf 90HZ und WQ Pumpe auf 100% läuft? Und bei welchen Rahmenbedinungen liefert er diese Leistung (0/-3?)? Kann ja nicht sein das er bei allen Soletemperturen die selbe Leistung erbringt oder?

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.1.2023  (#208)
überhaupt keine dumme frage:

je weiter man in solche systeme reinkippt umso mehr denkt man in wärme/energie statt leistung.

niemand hätte bei einer ölheizung 20kw öl gekauft, oder den tank für 20kw gebaut.
das rechnet man im hintergrund immer in wärme/energie um.

genauso bei der heizlast
genauso bei der RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-leistung

über den standort (klimadaten/normaußentemperatur/heizgradtage) steht da ein lastprofil dahinter mit standortspezifischen vollaststunden.

und dies definiert dann die wärmemenge die die quelle liefern kann.

die rohrhydraulik wird dagegen wirklich nach leistung ausgelegt, die muß zur wp paßen.
wenn man eine 12kw wp auf ein 6kw haus mit 6kw RGK RGK [Ringgrabenkollektor] losläßt muß man doppelt soviel rohr reinwerfen. der graben, der bedarf des gebäudes bleibt gleich, aber die wp fährt den doppelten volumenstrom.

auf die quelle hat das keinen einfluß. wenn du an der bar einen cocktail bestellst kommt nicht mehr aus dem glas wenn du 2 strohalme reinsteckst.

0/-3 ist das selbstauferlegte ziel der gewichteten soletemperatur bei nennbelastung: heizlast x standortspezifischer vollaststunden.

zusammengefaßt::
die 'leistung' des RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist ein kennwert den man mit der gebäudeheizlast abgleichen kann.
aber er ist ein rein fiktiver rechenwert der als ergebnis eines standortabhängigen lastprofils und gewählter zieltemperaturen rauskommt...

wir schreiben seit letztem jahr groß in unsere auslegungen die wärmemenge rein, als zielwert der abschätzung des gebäudes UND der leistungsfähigkeit/auslegung der quelle...

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Hallo dyarne,
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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.1.2023  (#209)
den anlaß dazu hat unser - fachlich sehr versierter - versicherungsberater gegeben.
er hat sich in der branche umgehört wie wp-hersteller damit umgehen wenn auf einer quellauslegung 8,5kw steht.

die konklusio war daß alle gesagt haben sie begrenezn die wp auf 8,5kw und dann ist ihnen egal was gemacht wird...

das ist aber nicht zuende gedacht: ich kann die 8,5kw mit 2000 vollaststunden wirken lassen oder mit 5000 vollaststunden.

physikalisch geht es immer um eine heizsaison:
leistung x stunden -> wärmemenge

das ist das prinzipielle profil daß hinter leistung & energie steckt...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
4.1.2023  (#210)
in D ist die Friedrich-Alexander Universität nürnberg/erlagen DAS kompetenzzentrum für kollektorbasierte erdwärmelösungen. sie leitet auch das soil2heat netzwerk...
http://soil2heat.net/Die-Netzwerkpartner/

eine der wenigen geologischen unis die sich nicht auf tiefenbohrungen sondern auf 'flache erdwärme', auf kollektorlösungen spezialisiert hat. neben vielen forschungsprojekten hat die FAU vor allem europaweite online karten für erdwärmepotentiale erstellt.

nachdem in D in der tga-branche zu wp/erdwärme viel weniger erfahrung als in A vorhanden ist, was sich speziell auch bei den ämtern nachteilig auswirkt hat die FAU ein interessantes projekt gestartet um erdwärmelösungen bekannter und leichter umsetzbar zu machen und know-how zu verbreiten.

es wird ein testfeld konzipiert in dem alle relevanten marktverfügbaren kollektorbasierten erdwärmelösungen eingebaut, dokumentiert und gemonitort werden.

im herbst waren wir vorort und haben einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] verbaut, eine richtige testquelle mit waagrechtem, senkrechtem und geradem anteil. ich hab dort das erste mal unter 'wissenschaftlicher aufsicht' gearbeitet ... emoji


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es wurde entlang dem kollektorrohr ein lichtwellenleiter zur temperaturmessung mit eingebaut.

ziel ist vor allem einbau, herstellervorgaben & randbedingungen zu dokumentieren damit den behörden (untere wasserbehörde) in D unterlagen zur verfügung gestellt werden können damit anfragen kompetenter beantwortet werden und die richtigen vorgaben&hinweise gegeben werden können...

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  •  mampfgnom
  •   Bronze-Award
4.1.2023  (#211)

zitat..
dyarne schrieb: es wurde entlang dem kollektorrohr ein lichtwellenleiter zur temperaturmessung mit eingebaut.

Weist du wieviele Messstellen so ein Kabel hat? Ich kenne das aus meiner Unizeit für Dehnungsmessungen. Da war die Anzahl der Messgitter innerhalb eines Kabels beschränkt. 


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
6.1.2023  (#212)

zitat..
mampfgnom schrieb: Weist du wieviele Messstellen so ein Kabel hat?

Das Siemens FibroLaser-System kann, wenn ich mich recht erinnere, auf 0,5m auflösen. 
Honnywell hat ein System mit ähnlichen Leistungsdaten.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#213)
sorry für die späte antwort. meiner erinnerung nach waren das 20 oder 25cm, also 4 oder 5 meßpunkte pro meter...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#214)
ich hatte ja schon vor längerer zeit ein teaserbild gepostet...

2022/20220912971777.jpg

jetzt gibt es ein neues und dafür die auflösung zu obigem...


2023/20230203933307.jpg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#215)
hier zur auflösung...

ein industriefriedhof direkt in zentraler lage am hauptbahnhof wird revitalisiert und nachverdichtet. eine denkmalgeschützte alte backsteinbierlagerhalle wird bis auf die außenmauern entkernt und mit einem bürokomplex in hybridbauweise holz/betonskelett in niedrigstenergiebauweise mit bauteilaktivierung und erdwärme gefüllt.

als quelle dienen 29 sonden a' 150m und ein RingPlattenKollektor, der in der sauberkeitsschichte eingegossen ist.

er dient in erster linie zum decken der kühllast, die hier höher als die heizlast ist. natürlich wird mittels gebäudeleittechnik der RPK auch als wärmequelle genutzt - aber nicht bis in die vereisung...

verlegung teil I

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vielen dank an mike für den persönlichen einsatz und die luftbilder!

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#216)
Tolles Projekt und ich sehe du hast fleissig mit den Markus Schleifen gelegt. 👍

1
  •  Brombaer
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#217)
Mich würd mal interessieren wie der Sammler für 29 Bohrungen aussieht 😎

Klingt auf jeden Fall nach einem aufregenden Projekt 👍

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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
3.2.2023  (#218)
.. sorry die blöde Frage unten - aber aus reinem Laien-Interesse erdreiste ich mich sie zu stellen 😀
Du hast geschrieben, ihr legt die Schleifen in die Sauberkeitsschicht --> coole Sache 😁
Wird also über der Sauberkeitsschicht gedämmt? Wenn ja wie dick und mit was? XPS? (siehe Fotos?)

zitat..
dyarne schrieb: er dient in erster linie zum decken der kühllast, die hier höher als die heizlast ist. natürlich wird mittels gebäudeleittechnik der RPK auch als wärmequelle genutzt - aber nicht bis in die vereisung...

Weshalb ist die Kühllast eines Bürogebäudes höher als die Heizlast? Stehe da voll am (RGK)-Schlauch... 
Wenn der RPK als Wärmequelle genutzt wird, weshalb nicht auch bis zur Vereisung? Hat es etwas mit dem Beton der Sauberkeitsschicht zu tun?

Danke für die Mühe falls du es beanworten magst...

LG Daniel

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
3.2.2023  (#219)
da muss mir da Markus mehr über das Projekt erzählen :). wo ist das?

1
  •  Ulairi
  •   Bronze-Award
3.2.2023  (#220)

zitat..
uzi10 schrieb:

da muss mir da Markus mehr über das Projekt erzählen :). wo ist das?

Den wirst aktuell nur schwer erreichen 😁


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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
4.2.2023  (#221)
Vermute: Die Kühllast wird übers Jahr gerechnet höher sein als die Heizlast.. Grund wird wahrscheinlich eine "großzügige Verglasung" sein 🙄


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