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Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
17.2.2022 - 16.10.2024
784 Antworten | 57 Autoren 784
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824
Hallo Zusammen,

bei mir steht nun die Entscheidung an, welche Batterie ich meiner Victron Anlage gönnen werde. 
Erst dachte ich an Selbstbau mit 32x EVE LF280K Zellen.
Hatte dazu auch schon wirklich brauchbare Angebot, von scheinbar zuverlässigen Alibaba-Lieferanten.

Allerdings muss ich sagen, ich will mich eigentlich nicht mit Gehäuse-Bau, BMS-Verkabelung, Temperatursensoren, Einzelzellen Überwachung, etc. rumschlagen.
Da hält sich mein Interesse und daher meine Motivation in Grenzen, hier zu viel Zeit zu investieren. 

Daher überlege ich nun, solche fertigen Batterie-Packs für 19" Serverschrank-Einbau zu importieren.  Pylontech ist hier ja schon bekannt, aber auch gar nicht mehr so günstig.
Da gibts mittlerweile unzählige Alternativen am (China-)Markt, und man landet damit bei ca. 200-210EUR/kWh all inkl.  

Mein Plan ist nun folgender:
Ich bestelle erstmal 1Stk. einer dieser Packs:

entweder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html

oder dieses:
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html

Die sehen mir nach einiger Recherche gar nicht so schlecht aus.
Die Hersteller haben mir mehrfach versichert, dass da Grade A Zellen mit QR-Code und allem pipapo verbaut sind, sowie das BMS BMS [Batteriemanagementsystem]-CAN mit Victron kompatibel ist.

Wenn das Teil da ist, würd ich das gerne mal durchtesten, aufschrauben usw. 
Leider hab ich da nicht die richtigen Ladegeräte/Tools usw.
Vielleicht mag mir hier wer helfen? Dann würd ich mit nem Bier und Batteriepack vorbeikommen 😋 😎

Sollte das Teil brauchbar/akzeptabel sein, dann würd ich 5 weitere Bestellen.

  •  Haini
  •   Bronze-Award
19.2.2022  (#41)
Die BSLBATT sehen auf den ersten Blick sehr hochwertig aus. 


 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
19.2.2022  (#42)
ja, glaub auch. Da machst nix verkehrt aus meiner Sicht. Allerdings sind die auch die teuersten.
Darum hoff ich jetzt auf brauchbare Preise für Hafenlieferung. Kann ich aber leider erst am MO klären, wies mit Containerentladung usw. aussieht. Aber glaub/hoff, das wär die Chance sowas günstig zu bekommen

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
19.2.2022  (#43)
Ich hätte da auch noch einen Freund den ich auf den Victron Geschmack gebracht hab. 
Und wäre dann sicher auch dabei bei den Racks. 


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  •  Hannes17
  •   Gold-Award
20.2.2022  (#44)
ich habe mich in der letzten Zeit auch mal wieder mit PV-Speicher beschäftigt. Aber wegen den Kosten eigentlich wieder verworfen. Vor allem haben wir einen Fronius Symo WR WR [Wechselrichter] und damit sind wir ja nicht direkt kompatibel mit Speicher. Vielleicht kann das einer hier bestätigen oder kurz erläutern warum bzw. was für uns oder andere mit ähnlichem Setup notwendig wäre. 
Bei einem guten Preis hätte ich grundsätzlich auch Interesse, wenn technisch umsetzbar.


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  •  Haini
  •   Bronze-Award
20.2.2022  (#45)
Da brauchst entweder einen Hybridwechselrichter oder baust (so wie viele hier) deine PV Anlage um auf die Victron Multiplus.

Die Akku Packs von denen wir hier reden, sind nicht für alle Hybridwechselrichter geeignet, weil die Batterie 48V hat.

Und die meisten Hybridwechselrichter wie Fronius und co arbeiten mit Hochvoltbatterien. Also über 48V. 
 

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
20.2.2022  (#46)
Wenn du was ohne Basteln willst, dann ich kann den Qcells Tower noch empfehlen(vertreiben wir). Das ist ein Solax WR WR [Wechselrichter] mit Umschalteinheit(Matebox) und läuft mit 48V Akkus
Und du kannst viel PV Auch mit hoher Trackerspannung draufhängen

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
20.2.2022  (#47)
Was mir auch noch einfällt wäre die Batterie von Sax Power. 
Da brauchst nur die Batterie und einen Smart Meter. Ist aber dementsprechend teuer 😬


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#48)
So... ich bin durch mit meiner Recherche.
Sammelbestellung zahlt sich aus meiner Sicht nicht aus.
Das wäre erst ab größeren Mengen, wie z.B. 50St+ interessant. 
Bis ca. 20Stk. fährt man eigentlich besser/einfacher/günstiger, bei Einzelbestellung bis Lieferung vor die Haustür. Die Chinesen haben dafür echt gute Konditionen. Da kommt ich mit meine Einmal-Entladung nicht mit

Wenn ihr noch jemanden kennt, der euch das über eine Firma bestellt, fährt ihr überhaupt günstig, weil dann noch die Einfuhrumsatzsteuer zurückverlangt werden könnte.

Wer Interesse hat, dem würd ich daher vorschlagen, ich leite die Kontakte/Angebot weiter, und jeder bestellt trotzdem für sich. 

Hier die Zusammenfassung.
(ich hoffe man kann es lesen?!?)

2022/20220222734083.png

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#49)
Kurz noch allgemeine Infos:
Es gibt noch wesentlich mehr Anbieter für sowas, aber ich hab nur die Geräte in die Liste aufgenommen, die auf mit 16Zellen verfügbar sind, sowie die mir Victron-CAN Kompatibilität versichert haben. Komplett ist die Liste sicher trotzdem nicht.

hier noch die Innenansichten zusammengefasst:

XinPinZhi 51.2V100AH

2022/20220222278774.png
https://www.alibaba.com/product-detail/10kw-System-Charge-48v-51-2v_1600396809052.html?spm=a2700.12243863.0.0.2ce83e5fGGT9Hz

Enershare 51.2V 100Ah:

2022/20220222786200.png
https://www.alibaba.com/product-detail/10kwh-400ah-Lifepo4-Li-ion-battery_1600133199978.html?spm=a2700.12243863.0.0.2ce83e5fGGT9Hz

Taico TS5000:

2022/20220222709800.png
https://www.alibaba.com/product-detail/TAICO-LIFEPO4-BATTERY-48v-50AH-100ah_1600135767545.html?spm=a2700.12243863.0.0.2ce83e5fGGT9Hz

CTS48100

2022/20220222501974.png
https://www.alibaba.com/product-detail/48v-100ah-200ah-lithium-ion-battery_1600441021636.html?spm=a2700.12243863.0.0.2ce83e5fGGT9Hz

BSLBATT B-LFP48-100E

2022/20220222492476.png
https://www.alibaba.com/product-detail/BSLBATT-lithium-battery-48v-100ah-lifepo4_1600450629650.html?spm=a2700.12243863.0.0.2ce83e5fGGT9Hz

Zusammenfassend vielleicht noch meine Meinung:
Das Ziel hätte ich erreicht. Mit diesen Zellen wäre ich auch ohne Förderung trotzdem noch unter dem BYD LVL Preis. 
Wenn die Billig-Anbieter genommen werden sogar deutlich drunter.

Bzgl. Qualität:
Das lässt sich schwer beurteilen, wobei mit zumindest BSLBATT einen wahnsinnig guten Eindruck macht. Was die mich mit Zertifikaten, Test-Berichten u. Details schon bombadiert haben, ist echt beeindruckend. Glaub die müssen sich hinter keiner Europäischen Firma verstecken. Im Gegenteil vielleicht sogar.
CTS sieht auch nicht schlecht aus. Dürfte auch ziemlich verbreitet und erprobt sein.
Enershare  scheint so ein Mittelding zu sein.
Taico und XinPZ sind sicher billig-Schiene. 
Wobei... ob das nicht auch noch gut genug ist, für eine stationäre Anwendung... 🤔 Aber das soll lieber jeder selbst entscheiden.

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.2.2022  (#50)
Du machst dir echt Mühe 👍
...in der Zeit hättest dir den kompletten Eigenbau auch schon machen können 😁

Auf was ich noch schauen würde: Dass das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] "frei" erhältlich ist und man dann nicht auf genau EINEN chinesischen Liferanten abhängig ist.
Viele von den Kisten scheinen das Seplos BMS BMS [Batteriemanagementsystem] zu verbauen, das erkennt man dann eh gleich an den immer gleichen Positionen von Display, LEDs und LAN-Anschlüssen an der Frontseite.
Die wären also meine Favoriten...

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#51)
wegen Seplos hab ich gefragt, haben aber alle verneint. 
Es seien Eigen-Entwicklungen bzw. einige haben es "customized BMS BMS [Batteriemanagementsystem]" genannt.   
Wobei ich bin schon bei dir. Auch die Nutzoberfläche der PC-Software sieht bei allen recht ähnlich bis gleich aus

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.2.2022  (#52)

zitat..
Pedaaa schrieb:

Bzgl. Qualität:
Das lässt sich schwer beurteilen, wobei mit zumindest BSLBATT einen wahnsinnig guten Eindruck macht. Was die mich mit Zertifikaten, Test-Berichten u. Details schon bombadiert haben, ist echt beeindruckend. Glaub die müssen sich hinter keiner Europäischen Firma verstecken. Im Gegenteil vielleicht sogar.
CTS sieht auch nicht schlecht aus. Dürfte auch ziemlich verbreitet und erprobt sein.
Enershare  scheint so ein Mittelding zu sein.
Taico und XinPZ sind sicher billig-Schiene. 
Wobei... ob das nicht auch noch gut genug ist, für eine stationäre Anwendung... 🤔 Aber das soll lieber jeder selbst entscheiden.

Funktionieren werden alle, die Frage ist nur:
Werden die Zellen vor dem Zusammenbau auch auf Innenwiderstand und Kapazität geprüft und somit selektiert?
Denn: EINE "Arsch-Zelle" zieht dir im Endeffekt das ganze Pack runter.

Ich gehe mal davon aus das sie keine Selektion machen.....ein Einkauf qualitativer Zellen wären also Grundvorraussetzung.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
22.2.2022  (#53)

zitat..
Pedaaa schrieb:

wegen Seplos hab ich gefragt, haben aber alle verneint. 
Es seien Eigen-Entwicklungen bzw. einige haben es "customized BMS BMS [Batteriemanagementsystem]" genannt.   
Wobei ich bin schon bei dir. Auch die Nutzoberfläche der PC-Software sieht bei allen recht ähnlich bis gleich aus

Ist mit Sicherheit dann ein zugekauftes und umgelabeltes Seplos, eh klar das sie dann sagen Eigenentwicklung.
Würde trotzdem darauf schauen: Schaut das Board ein könnte man es direkt bei Seplos nachbestellen bzw. wenn es "in Wirklichkeit" auch eines ist deren Updates usw. nutzen....


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Hallo Pedaaa,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Victron-Unterforum: 48V Lifepo4 Rack-Speichermodule ähnl. Pylontech

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#54)
wird so sein, glaube ich auch.
BTW: 
ALLE Anbieter haben geschlossen gesagt, diese Preise gelten nur mehr für die Lager-Ware bzw. bis März, dann käme eine Lithium-Preiserhöhung. Wie sich das auf die Modulpreise genau auswirkt könnens Ende Feb. sagen. (also bald...) 

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  •  Fani
22.2.2022  (#55)
plus 20% kosten schon mal die Zellen mehr

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#56)
Und warum eig nicht Pylontech mit der Förderung nehmen? Beim günstigsten Anbieter in Ö oder Deutschland bestellen? 

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#57)
geht auch, sicher..
(sind aber auch nicht lieferbar aktuell, zumindest nicht überall)
Mein Elektriker machts aber z.B. nicht. Der sagt: entweder BYD von ihm oder selbst besorgen.

und generell:
Wenn ihr die EAG-Förderung beansprucht... dann siehts eh auch mit anderen oder heimischen Anbietern gut aus. Da ist schon was zu holen

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  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#58)
Ok das ist komisch. 
Rechnung hast ja und der Elektriker braucht ja nur in die Rechnung schreiben das er die Batterie abgeschlossen hat usw.  Und das kann er dir ja verrechnen. 
 
 


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  •  Haini
  •   Bronze-Award
22.2.2022  (#59)
Ich hab ein Angebot für 15kwh Byd für 6400€ inkl Steuer 

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#60)
ja, aber bei EAG darfst du erst bestellen, wenn du die Förder-Zusage hast!
Mit der Batterie vom Elektriker kannst vielleicht noch mit Lieferschein und Rechnung was hinbiegen. Wenn du aber jetzt eine Pylontech oder BSLBATT oder so bestellst, dann kannst EAG vergessen.
Oder du wartest 3 Monate und hoffst auf Zusage und bestellst dann. Die Preise sind dann sicher schon höher, aber durch die Förderung eh wieder super interessant

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  •  helyx
  •   Gold-Award
22.2.2022  (#61)
Hast du wegen der Kompression noch von irgendeinem Chinesen eine Rückmeldung bekommen?

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