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Und wie sieht der konkrete Fall aus in dem das ein Problem verursacht oder einen Schaden nach sich ziehen kann ? |
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Ich geh mal davon aus Dein Haus/Steckdosen sind auch nicht geerdet 😬  Also wir finden Personen und Bauteilschutz gar nicht sooooo unwichtig - aber es gibt auch Menschen ohne Gurte im Auto oder ohne Schwimmreifen im Wasser 😊 - jeder liebt die Gefahr halt anders #MitdemFeuerzeugindenTankLeuchter |
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Also sorry, da muss ich jetzt wirklich nachhaken: Wenn ich mein Modul mit Schletter Erdungsklemmen befestige, dann hab ich 4 mal (oder gar 12mal, falls die 3 Dorne pro Klemmen haben) pro Modul diese eloxierte Schicht durchdrungen und den Modulrahmen somit geerdet. Sämtliche Schienen ebenfalls mit Aludraht. Was soll da jetzt bitte nicht passen bzw. welche technische Begründung gibt es dann noch, jedes Modul extra anzubinden? Diese Zacken am gezackten Sprengring (oder wie das heißt) machen physikalisch doch nix anderes wie meine Lösung - oder hab ich da was übersehen? |
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Naja, also soooo ganz richtig ist das dann ja auch nicht. Die Module sind Schutzklasse 2 und muessten somit gar nicht geerdet werden. Es koennen sich Anforderungen aus dem Blitzschutz ergeben, die muessen aber pro Standort betrachtet werden. Dennoch kann es sinnvoll sein, da die Eloxi Schicht sich ja ueber die Jahre abnutzen kann, und dann die Schutzklasse nicht mehr gegeben ist. Das Thema wird auch unter "Experten" immer wieder diskutiert, DIE Anforderung scheint es nicht zu geben. Und wie gewohnt gibt es da einen Link von mir dazu 😜 "Kratzen oder nicht kratzen? – pv magazine Deutschland" https://www.pv-magazine.de/2011/06/01/kratzen-oder-nicht-kratzen/ |
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Und trotzdem benötigt der Stecker meiner elektrischen Zahnbürste keine Erdung... 😜 Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Und wenns tatsächlich so ist, daß Erdungsklemmen allein die Aufgabenstellung lösen, muss man sich schon fragen lassen, ob der Aufwand einer Einzelmodulerdung nicht einfach für die Fisch ist. |
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Stimmt deine Elektrische Zahnbürste hängt ja auch direkt am Strom mit 800-1000V Gleichspannung während Du deine Beisserchen auf Hollywood-WEISS schrubst :o)) Nach dem Motto" Mach die BEISSER VOLLER" Nicht alles was Doppelhinkt muss man auch schreiben 😂 Aber ich sags mal so , der eine wills ganz richtig weil er davon ausgeht dass er dann 30 Jahre einen Ruhe hat, der andere wills billig und schnell bauen. Lieber mach ich was doppelt gemoppelt (siehe UV-Kabel in extra UV-Schlauch, brauch man auch nicht) als dass ich bewusst von Vornherein mit Anlauf was in Kauf nehme was net soo prickelnd is gg Ergo: Jeder darf wie immer SEINE Meinung leben, WIR wollens lieber "langsamer" dafür aus unserer Sicht richtiger - weil Fehler sich ohnehin auch bei bester Kontrolle sich immer einschleichen können. Faktor Mensch - Das Raubtier was sich selbst und andere killt 😬 |
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HAHA ich wart schon immer aufn Linkgott wenn ich was poste - mano Du wirst mir im Urlaub fehlen, wobei den wirds heuer eh net geben. Hatten wir schon mal die gleiche Meinung ? hmmm - Ich geh davon aus du magst KEINE Esterhazytorte 😂 Ich steh zu dem Punkt das wir es lieber EXTRA (immer) machen und mehr/richtiger Erden als von vornherein darauf zu verzichten weil es vielleicht nicht/weniger notwendig ist. Was "Experten" heutzutage von sich geben haben wir die letzten 2 Jahre ja ohnehin oft genug gesehen/gehört 😂 |
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aber einen FI hast dort trotzdem. Aber bzgl. Erdung: Ich denke auch das die Lösung mit Mittelklemmen-Dorn und Erdung der Schienen ausreicht. So hab ichs auch gemacht, und wird auch beim Ausbau so gemacht. |
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Okay vielleicht hast du das falsch verstanden. Es kommt aufs UK-System an. Schletter kennen wir nicht, verbauen wir nicht weil die Windlastberechungen nicht offiziell zugelassen sind udn nur Richtungsangaben sind. Wenn die Halteklammer den Pot-Pin, Zacken, Krallen, wie auch immer du es nennen magast dabei haben dann is ja gut. Haben halt net alle. Bei K2 nennt sich das Ding Terragriff, gehört zum System, verbauen halt viele nicht. Und wenn ich ne Anlage sehe wo die Schienen nicht durcherdet sind, sondenr nur jede 2te Schiene bzw dann auch noch mit einem normalen, nich UV-beständigen Erdungsdraht kommt halt dem Känguru das kotzen... 😂 Aber uns is es egal, weils wir definitiv NEVER EVER so bauen würden |
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Doch, die Torte liebe ich :) Wenn gut gemacht habe ich lieber auch den Potentialausgleich, bzw die Erdung. Leider gibt es da viel Halb- oder Nichtwissen (nicht auf dich bezogen!), so musste ich meinem Elektriker beim Hausbau erklären, dass ein Fundamenterder in einer voll wärmegedämmten Bodenplatte wenig Erdberührung hat. Gut hat er noch einen Ringerder dazu gelegt .... Und ehrlich gesagt diskutiere ich lieber mit dir als immer einer Meinung zu sein. Es ist zivilisiert und ich lerne auch noch einiges dazu (so jetzt genug Honig fürs Känguruuuuu) Um wieder mit einem Link zu schließen, die Stories kennst eh, oder? https://www.audible.de/pd/Die-Kaenguru-Chroniken-Hoerbuch/B008MLO9ZG?source_code=GAWFAPSH072816908O&ipRedirectOverride=true&ef_id=CjwKCAjwrfCRBhAXEiwAnkmKmaPxasP2wFxjUuDv6Zxkc15bYMRV7Ad6ogQk2WVLFJ7NwGZQj_KHChoCin4QAvD_BwE:G:s&gclid=CjwKCAjwrfCRBhAXEiwAnkmKmaPxasP2wFxjUuDv6Zxkc15bYMRV7Ad6ogQk2WVLFJ7NwGZQj_KHChoCin4QAvD_BwE |
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Haha - glaub mir, wir wissen definitiv nicht alles und wir lernen auch täglich durch die Schwarmintelligenz dazu - keiner weiß immer alles, aber man klann es sich aneigenen damit man wieder Möglichkeiten hat gelerntes wieder zu vergessen (ahhh die gute alte Schulzeit). Du weisst zumindest immer wo das geschriebene Wort verlinkt wurde 😂 Für was Google Algos erfunden hat, die hätten nur dich einstellen müssen (wehe du sagst jetzt du bist in der IT zuhause gg) Und SOLOS sprach: Lasset den 24.März von Nun an den Tage der "Esterhazytorte" sein - und sodann laaabten sich Fani und Solarbuddys an dem leckeren Stücke bis sie friedvoll und fast Wanz-platzend einschliefen .... |
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Mal danke für das intensive Feedback, bedingt durch meine Abstinenz hinsichtlich Computernutzung (Vorbildwirkung bei Kiddies) kann ich erst jetzt sinnvoll antworten, ich versuchs der Reihe nach: wenn ich das richtig verstanden hab krieg ich bei 9kWp gerundete 10mw / anno vom Dach, also von nix Überschuss kann keine Rede sein... erschwerend kommt hinzu, dass ich echt keine Ahnung hab wie viel Ballastierung (in kg/m2) da noch aufs Dach kommen dürfen. Komplexe statische Systeme im Tragwerk namens Haus sind nicht immer ein Segensbringer :( Deswegen bin ich auch eher konservativ... die (reell nutzbare) Dachfläche hat ziemlich genau 130 m² und davon sind die südlichsten 30m² auf einem frei auskragenden (ohne Säulen am Ende) Obergeschoss angebracht. Vielleicht rührt daher meine Tendenz zur Theorie "weniger kann manchmal mehr sein". Sorry, das besprochene Teil heißt Symo GEN24 Plus, gibts derzeit bis 10 kW was ich gesehen hab. Vielleicht empfiehlt der Solarmaxl deswegen diese Range 😉 Ertragsberechnung krieg ich mit dem definitiven Angebot, ich hoffe heute noch... das ist halt der Nachteil bei einem 2-Mann-Betrieb wenn einer mit nem Rippenbruch ins Krankenhaus muß 😒 Siehe oben, ich hab da ein wenig Bedenken wegen der Bauweise. @Solarbuddys Liebe Leute, eure Strategie mit dem Angebot aus der Ferne is weltklasse, die Grundlagen zur Beurteilung, die von euch gefordert werden, sind stimmig und was ihr macht hat schon Hand und Fuß. Aber wie bereits weiter oben ausgeführt, ich k.ck mich ein wenig an wegen der Statik. Aber vielleicht könnt ihr da eine Aussage treffen, wie viel Ballast ich / m2 annehmen kann. Überrechnen der Hausstatik schaff ich grad noch 😀 Danke fürs Zurechtrücken meines Weltbildes, für mich ists trotzdem immer noch enorm viel. Bis dato reicht für uns ein Auto mehr als genug aus - ich werd von der Firma eh mit einem (bald vollelektrischen) Auto gesegnet. Und nein, ich hab nicht vor den daheim auch nur ansatzweise zu laden, denn das ist Sache meines Brötchengebers 😉 Und leider wächst bei mir die Kohle auch nicht am Baum, deswegen suche ich die goldene Mitte für alle Beteiligten. Also Statik, Fläche und größtmögliche Ausfallssicherheit bei den geringsten Kosten. Ich denk mal du meinst den Fronius-WR, darf ich fragen warum du den nicht nehmen würdest? Zusammengefasst: leider (oder Gott sei Dank fürs Börsl) denke ich, dass die Herangehensweise "mach das Dach voll" bei mir nicht zu 100% umgesetzt werden kann, außer die Ballastierung sagt was anderes. Aber für weitere Inputs auf meine ursprünglichen Fragen, insbesondere auf eventuelle Unterschiede bei den Paneelen und der bescheidenen Ausrichtung des Daches (S-S-O, 3° Neigung nach N-N-W) wäre ich immer noch dankbar. |
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Ich bin gerade im Sitzen eingepowernapt um 19.30 - man merkt der aktuelle PV-Marathon saugt Energie. Ich muss gestehen ich hab KEINEN Plan welches Angebot Du bekommen hast bzw WER DU bist 😂 Aber zur Statik ..... und damit ich verhindern kann dass du dich von Oben bist Unten anpfefferst :o) Flachdach - 55kg/m2 (mit Reserven, auf der sicheren Seite - im Schnitt um die 30-35kg/m2 , weiß man dann genauer wenn das Projekt ausgelegt wird und die Windlastberechnungen gemacht werden) Ziegeldach - 30kg/m2 (Real liegst bei 18-20kg/m2) aber wir geben trotzdem Reserven an Das ganze steht auch immer in unseren ABs bevor wir ein Projekt starten - aber du bist ja noch in der Angebotsphase 🤗 Sofernst Du die PV nicht auf ein Zelt baust solltet die Statik jetzt kein Thema sein, aber wie gerade gesagt und 100% ehrlich ich hab gerade kein Idee wer Du bist weil das Forum ehrlich gesagt auch nicht der offizielle Weg ist für den Rückläufer (Fragen , Fragen, Fragen) sondern der gute alte Weg Email/Telefon bzw Persönlich :o) |
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weils im ömag thread (verständlicherweise) nicht ganz gepasst hat frage ich hier: ich habe meinen solarbuddys antrag fertig, habe aber ein schlechtes gewissen wenn da viel arbeit reingesteckt wird und es mir dann aber zu teuer wird. also frage ich direkt: was bekommt man für 10000,- brutto (ohne förderung) daumen mal pi? satteldach mit 35° tonziegel, dachfläche eher mickrig (reihenhaus) 6x7m fläche, ungünstig platzierter kamin, satschüssel und dachausstieg, ausrichtung sw, die andere fläche logischerweise no. zusatzflächen können wegen eigenverschattung kaum erschlossen weren (vielleicht ein paar m2 am zaun). haushaltsstrom momentan 3500kWh, zukünftig 6500kWh geschätzt wegen heizungsumstellung von gas auf lwp, elektroauto irgendwann mal wenn wieder geld da ist ich weiß, das ist sehr oberfläcnlich und kann nicht genau beantwortet werden aber ich steck grad ganz tief in der wärmepumpenthematik drinnen und hab für die pv grad nicht so einen kopf würd aber doch auch gern zu den pv lemmingen gehören |
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Wir bewerten keine Preise weil die sind immer relativ und die Bandbreite kann /ist zu groß - Häuser/Bedarf sind individuell und so gehörts auch geplant gebaut. Für 10.000EUR Brutto bekommst Du oft leider nur viel Bauchweh und Buyers-Remorse dass Du dir nichts ordentliches aufs Dach gegeben hast und dafür Geld für Glitzerputz, Treppenbeleuchtung und Bus-System ausgegeben hast 😂 #Pauschalverallgemeinerungenmüssenauchmalsein Ob eine Fläche geeignet ist oder nicht sieht man wenn man , wie oben beschrieben, alles ordentlich VORHER plant bevor man baut. Als einziges Gewerk was sich nicht nur selbst abbezahlt sondern bares Geld erwirtschaftet und quasi Wartungsfrei ist würd ich sagen dass gerade dieses Thema NICHT zu vernachlässigen ist da Deine Wärmepumpe mit genau nur einem Betriebsmedium betrieben werden kann --> STROM 😄 Ich respektiere wahnsinning (ehrlich , ohne Sarkasmus) dass Du Zweifel hast anzufragen um uns Arbeit zu ersparen. Aber für das sind wir grundsätzlich hier um zu helfen, am Ende ergibt sich vielleicht eine WIN-WIN Situation - wenn nicht, dann gibts auch kein böses Blut :o) - und wir erkennen relativ rasch ob ein Anfragensteller nur unsere Zeit und die von anderen stehlen will oder ob er sich ehrlich für eine PV interessiert. Ob dann bei uns oder bei jemanden anders gekauft wird ist immer offen und wir sind keinen Böse, wir verfluchen halt nur alle und wünschen denen ewigen Schatten überm Haus und eine Esterhazytortenallergie - aber sonst sehen wir das wahnsinnig human 😇🤡 |
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Hallo bautech, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: PV-Anlage - Anfängerfragen und Basics... |
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Vielen Dank für deine ehrliche Antwort! Ich zähle definitiv nicht zu den GeldfürBUSGlitzerputzSUVgrößerschönermehralsderNachbar ausgebenden Fraktion: das würde es bei uns nicht spielen. Wir haben uns immer nach der eigenen Decke gestreckt - deswegen ist es auch "nur" ein nettes kleines Reihenhäuschen geworden - wir wollten eben keinen 300000,- allinkreditvertrag - vielleicht gar keine so unklevere entscheidung Jetzt haben wir ein bißchen Geld über und wollen die immer schon ungeliebte Gasheizung rausschmeißen und wenn möglich auch gleich in eine pv investieren. die mittel sind aber trotzdem momentan begrenzt, deswegen hätte ich auch an eine jederzeit einfach erweiterbare Anlage gedacht. Aber auch hier sind wir von der Fläche her begrenzt. Deswegen fragen wir uns ob es möglich ist eine 5-8kW Anlage für ca 10000,- brutto (qualitativ hochwertig) zu installieren welche man vielleicht später erweitern kann. Ich möchte damit auch nicht zum 0815 Elekrtiker mit seinen Standardangeboten gehen - das ist wie beim Installateur - da lass ich es lieber gleich bleiben. |
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Je nach Ausführung der PV kannst du mit 1000€ bis 1500€ pro kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] rechnen. Mit einer einfachen Anlage (1-2 Dachflächen) sollte sich um die 10k brutto eine 8kwp Anlage ausgehen. |
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Wenn du alles selber machst wäre hier noch zu erwähnen bei 1000€ |
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dh, wenn ich von den 8kWp und 1500,- ausgehe sollten die 10000,- (abzügl. Förderung) offensichtlich machbar sein - ist das realistisch bei Ziegeldachmontage? Danke für die Inputs! |
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1000euro pro kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] ist schon nur mehr grenzwertig ab einer gewissen Anlagengrösse mit Einkaufspreise möglich. Modulpreise sind gerade tlw am steigen. Uks sind scho wieder und WR WR [Wechselrichter] Erhöhungen kommen auch. Kommt drauf an was sonst noch ztun is |
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Wennst auf nen 10kW-WR abzielst und vorab 5-6 kW installierst sollte das nach Förderung möglich sein... siehe OEMAG-Einspeisethread. Kalkuliere konservativ mit €1750 - 2000 kWp kWp [kWpeak, Spitzenleistung] bei deinen Voraussetzungen (kleine Anlage / größerer WR WR [Wechselrichter], Gemeinkosten voll drin), also 6x1750= €10500 bis 6x2000 =€12000 vor Förderung |
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