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Energiepreisdeckel

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  •  querty
  •   Gold-Award
2.8. - 1.12.2022
122 Antworten | 38 Autoren 122
122
Hierzu wird ja gerade heftig diskutiert z.B. https://orf.at/stories/3279237/
Wenn das sozial gestaffelt wird, ok - nicht so schön finde ich halt: Die geförderten Tarife würden nur bis zum Jahresverbrauch eines Durchschnittshaushaltes von rund 3.500 kWh gelten

Welcher Haushalt mit WPWP [Wärmepumpe] und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (als Beispiel für Verbraucher der immer läuft) braucht denn  nur 3500kWh? Oder geht man davon aus, dass man sich jemand der sich ein Haus leisten kann dann eh auch automatisch teuer Strom leisten kann?

Für die restlichen Kunden gälte der Marktpreis.

Tja, das wird auch interessant wie hier die Indexanpassung sein wird, hier die Entwicklung nur der letzten 3 Monate:
Juni:

2022/20220802301314.jpg

Juli:


2022/20220802801355.jpg
August:


2022/20220802409192.jpg

  •  querty
  •   Gold-Award
5.8.2022  (#61)

zitat..
tomsl schrieb: "Du darfst heute 1kW Strom nutzen"

...ist wieder praktisch für die Leute mit Batteriespeicher: Muss das Kind davor am Hometrainer paar Stunden fahren um 1kWh zu erzeugen, diese darf dann "verspielt" werden - will man mehr spielen: mehr radlfahren 😅


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  •  Apobine
  •   Silber-Award
6.8.2022  (#62)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Medianer Schnitt (Eigenerfahrung ) bei EFH liegt ohne das empirisch ermittelt zu haben eher bei 8000-10000kWh (ohne E-Auto, ohne Klimas)

Danke🤗!! 
Endlich schreiben die, die es wirklich wissen müssen, wie hoch eigentlich der durchschnittliche Stromverbrauch im EFS ausschaut. Solche Experten bräuchte die Regierung, die haben mit ihren "Der Stromverbrauch liegt im Durchschnitt bei 3500 Kwh" echt wieder mal den Vogel abgeschossen. Im übrigen auch alle Medien, die das behaupten. 
Man kann halt nicht immer nur von Wien ausgehen mit ihren paar Prozent EFHs. Schaut man in alle anderen Bundesländer bewohnen weit über 50% ein EFH. Sicherlich wohlverdient, da der Großteil davon schätzungsweise hart gearbeitet und gespart hat. 
Menschen die mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und Wärmepumpe gebaut haben oder die ihre alten Öl- und Gasheizung gegen eine WPWP [Wärmepumpe] getauscht haben, vorausschauend und umweltbewusst, gegen die wird jetzt gewettert mit erhobenen Zeigefinger, von wegen sie wären ja ach so böse weil sie ja viel zu viel Strom verbrauchen.
Und überhaupt... Die brauchen sowieso nicht mitreden, diese bösen Menschen im EFH, die sind ja sowieso privilegiert, passt schon, die haben es verdient nicht mehr sparen zu können und jährlich in den wohlverdienten Urlaub zu fahren, selber schuld, hätten sie halt nie das Bedürfnis gehabt was Eigenes zu schaffen und für die Kinder vorzusorgen. Die Schlimmsten sind aber die mit Pool, was die sich eigentlich einbilden nur dran zu denken, sich nach einem harten Arbeitstag etwas abkühlen zu wollen und dafür kostbare Energie  verschwenden. Hoffentlich wird für diese dummen Menschen der Strom so teuer, dass in Zukunft keiner im Traum mehr daran denkt für solche Scherze Geld zu sparen. Da fährt man lieber mit dem Auto (muss aber ein E-Auto sein) ins nächste Freibad und konsumiert dort hoffentlich ordentlich, es soll ja nach den gefühlt 100 Lochdowns die Wirtschaft belebt werden. 2 Erwachsene, 2 Kinder, Eintritt, Essen und Trinken und eventuell noch ein Eis für die Kids, das macht dann so ca. 40€, ups nein 45€ (man denke an die Inflation). Solche Leute sind halt vorbildlich. Warum machen das eigentlich so wenige?????
Komisch🤔... achja genau, es gab noch keine inflationsangepassten Lohnerhöhungen. Jetzt wollen wir aber mal die Kirche im Dorf lassen! Die bösen Bürger brauchen keine Lohnerhöhungen, sollen sich gefälligst einschränken. Derweil sollte ein 150€ Energiegutschein ausreichen, freilich mit Steuergeld bezahlt, was die Politik den ganzen Deppen eh schon vorher aus der Tasche gezogen hat. Und dann schaun ma mal. Die Regierung macht jetzt jedenfalls mal Urlaub... 
Das nennt man dann systematische Zerstörung der Mittelschicht. 

So, Wut von der Seele geschrieben, wünsche noch eine gute Nacht😇




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  •  Solarbuddys
6.8.2022  (#63)
Wo gibts bei Euch ein Freibad wo du "nur" 40  ups 45 EUR zahlst fuer 2Erw/2Kinder + Essen und Trinken 
Des horcht sich ja wie ein Schlaraffenland an 😂😂
Glaub 4 EUR hats Mineralflaschal die Tag kostet was der Lebensmittelmatkt fuer 0,29 im Sortiment hat. 


Die schlimmsten mit Pool sind die mit HEIZUNG 😉
Viele Pools ohne Heizung kenn ich nicht mehr - wie haben wir das "frueher" nur alles ueberlebt wo der Pool noch von Hand gegraben wurde und der Pool die natuerliche Waerme hatte 🤗


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  •  Apobine
  •   Silber-Award
6.8.2022  (#64)
🤪Da hast du natürlich recht.
Mit 45€ kommt man in einigen Städten wirklich nicht aus. 

zitat..
Solarbuddys schrieb: Die schlimmsten mit Pool sind die mit HEIZUNG 😉

👹👹


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#65)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Medianer Schnitt (Eigenerfahrung ) bei EFH liegt ohne das empirisch ermittelt zu haben eher bei 8000-10000kWh (ohne E-Auto, ohne Klimas)

Das kommt mir sehr hoch vor.
Ich würde das eher bei 5000 kwh sehen für ein EFH (ohne Pool, E-Auto, WPWP [Wärmepumpe])...ist aber reines Bauchgefühl.

Wir sind zugegebenermassen eher verschwenderisch und sicher nicht der Maßstab mit vielen Verbrauchern (Gartenbewässerung, E-Auto, Pool mit Heizung :-D , Klima, WPWP [Wärmepumpe], KWL, Serverschrank, viel Homeoffice usw.) und haben letztes Jahr 12000 kwh verbraucht.

zitat..
Apobine schrieb: Die Schlimmsten sind aber die mit Pool, was die sich eigentlich einbilden nur dran zu denken, sich nach einem harten Arbeitstag etwas abkühlen zu wollen und dafür kostbare Energie  verschwenden. Hoffentlich wird für diese dummen Menschen der Strom so teuer, dass in Zukunft keiner im Traum mehr daran denkt für solche Scherze Geld zu sparen.

Dein Frust ist sicher verständlich, aber ich glaube, dass es der Politik eher darum geht, den Personen, die aufgrund der gestiegenen Energiepreise tatsächlich vorm finanziellen Ruin stehen, etwas unter die Arme zu greifen, dass sie weiterhin grad noch über die Runden kommen und nicht auf der Straße landen.

Da fällt der jährliche Urlaub, der eigene Pool im EFH oder der Freibadbesuch inkl. Mittagessen eher nicht drunter sondern unter "Luxusproblem".


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  •  Bungi
  •   Bronze-Award
6.8.2022  (#66)
@Gfde: genau so sehe ich das auch!

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.8.2022  (#67)

zitat..
gdfde schrieb: Da fällt der jährliche Urlaub, der eigene Pool im EFH oder der Freibadbesuch inkl. Mittagessen eher nicht drunter sondern unter "Luxusproblem".

Ich glaub ich hab dir heute schon mal 100% zugestimmt. Dieses mal wieder 😅


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  •  Solarbuddys
6.8.2022  (#68)

zitat..
gdfde schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb: Medianer Schnitt (Eigenerfahrung ) bei EFH liegt ohne das empirisch ermittelt zu haben eher bei 8000-10000kWh (ohne E-Auto, ohne Klimas)
───────────────

Das kommt mir sehr hoch vor.
Ich würde das eher bei 5000 kwh sehen für ein EFH (ohne Pool, E-Auto, WPWP [Wärmepumpe])...ist aber reines Bauchgefühl.

Da kommst weit nicht hin - hab schnell 7 Haeuser am smart Meter angeschaut, bist immer um die 8000-10000kWh 

Seit April ca 700 Projekte/Angebote ausgearbeitet , VIELE Stromrechnungen gesehen 

Bei nur 5000kWh faellts schon auf und man fragt 2x nach ob das eh wirklich stimmt 😂


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  •  rocco81
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#69)
Könnte natürlich auch sein dass speziell die mit hohem Stromverbrauch jetzt eine PV anfragen. 🤓

Mir scheint wir (5 Personen Haus) sind absolute Sparmeister mit knapp 3000kWh / J ohne WPWP [Wärmepumpe] und Auto.
Und wir leben auch nicht schlecht, es wird viel gekocht, gebacken, geheimwerkt, den Trockner verwenden wir auch, sogar der Rasenmäher läuft mit Strom, KWL und Brunnenpumpe hama auch noch.

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  •  Solarbuddys
6.8.2022  (#70)
3000kWh 🙈🙈 Wie das alles geht frag ich mich 

2 Personen - 65m2 - ca 6000kWh mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] 
SPARSAME Grundeinstellung



Hier einer unser Wenigverbraucher, ich glaub DER der am wenigsten von allen braucht (Heizung mit Fossilem Brennstoff) - Verbrauch 2022 - Stand Heute 2920kWh (2Personen) 
ABSOLUT keine Ahnung wie ihr auf nur 3000kWh kommt 🙈🙀

2022/20220806753203.jpg




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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
6.8.2022  (#71)
Auf dem Weg Richtung 3500kW/h heuer:

2022/20220806276164.png

140m² WNF Fertigteil EFH, LWP, keine PV, keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], keine Klima, kein Smarthome, keine Stasidots, kein Pool oder sonstiger Schnörkel.
3 Personen (eher 2 1/2), ich bin fast ausschließlich im Home Office. Fernseher läuft untertags fast nie, max 2 Stunden am Abend.
Sicher wird das mit der Zeit mehr werden, vor allem wenn der Kleine groß wird.

zitat..
Solarbuddys schrieb: 2 Personen - 65m2 - ca 6000kWh mit LWP LWP [Luftwärmepumpe]
SPARSAME Grundeinstellung

Ich frag mich eher wie das geht? 😅


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#72)

zitat..
Solarbuddys schrieb: kommst weit nicht hin - hab schnell 7 Haeuser am smart Meter angeschaut, bist immer um die 8000-10000kWh 

Das sollten sich die Besitzer dann tatsächlich etwas detaillierter ansehen.

5000 kWh bedeutet einen durchschnittlichen Stromverbrauch von 550 Watt, bei 10000 kWh logischerweise das doppelte mit 1100 Watt...7/24/365.


zitat..
Solarbuddys schrieb: 2 Personen - 65m2 - ca 6000kWh mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] 
SPARSAME Grundeinstellung

Dem würde ich auf den Grund gehen, das kommt mir in der Tat sehr viel vor...




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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
6.8.2022  (#73)
Also bei einem Haushalt über 4.000 kwh ohne WPWP [Wärmepumpe] und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sollte man schon mal genauer ansehen warum.

Aber offensichtlich sind wir hier ja doch im richtigen Forum mit unseren Verbräuchen 😎

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  •  Sparfratz
  •   Silber-Award
6.8.2022  (#74)
Unser Haushalt: 2 Erwachsene mit drei Kindern , fast PH, (170m2 WNF - Keller und Dachboden jetzt nicht mit eingerechnet) , Erdwärmepumpe, LED-Beleuchtung, Hausautomatisierung, nur A+++ Geräte, Trockner wenig in Verwendung , KWL - kein Pool und keine PV haben einen Verbrauch von gut 8.000 kWh.  

1
  •  taliesin
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#75)
Ich hab mir die Mühe gemacht (bevor ich die Daten aus meine Amis-zählern auswerten konnte) und jeden Dauerverbraucher eine Woche an einen Energiezähler gehängt (Billigsdorfer-Werbegeschenk) und dann war schnell klar wie sich die Dinge summieren.

Damals noch 5-köpfige Familie mit 2 Teeniemädels und dem 9-jährigen Sohn.

 • Geschirrspüler pro Waschgang ca. 1.5kWh ... einmal am Tag (immer 65°, weil gerammelt voll und kein Fertigfutter, also Töpfe++, einkochen ...)
 • Waschmaschine ca. 1.3kWh .. ca. 4-5x die Woche, 4.5kg Maschine
 • Staubsauger (das Ding frisst 2.5kW!) ... ca. 2h/Woche
 • 2 kleine Kühlschränke  ohne Eisfach (einer im Keller) .. in Summe 300kWh/a
 • 1 Kühltruhe (Keller) ca. 130kWh/a
 • Heizungspumpen ca. 60kWh/a ... akt. weniger
 • mein damaliger Computer ca. 250kWh/a ... viel davon auch für die Arbeit
 • 6 Wochen Pool mit 8h/d * 250W .. 84kWh/a

... alles zusammen ganz lässig knapp 2000kWh, der Rest war Licht (noch nicht alles LED), E-Herd, Fernseher, Arbeitsmaschinen ... 3800kWh/a.

Akt. brauchen wir 2 Leute im Haus immer noch 2800kWh, wenn Entfeuchter laufen (Keller, je nach Sommer) bis zu 3400kWh. Computer braucht jetzt weniger, Licht auch, gekocht wird immer noch so viel, weil die inzwischen erwachsenen Kinder immer noch gerne Kompott, Marmelade, eingekochte Gurken, Pfefferoni und Paprika hamstern emoji

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  •  Solarbuddys
6.8.2022  (#76)

zitat..
gdfde schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb: 2 Personen - 65m2 - ca 6000kWh mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] 
SPARSAME Grundeinstellung
───────────────

Dem würde ich auf den Grund gehen, das kommt mir in der Tat sehr viel vor...

😂 Ich seh auf den PV-smart Meter jedes Millifutzallicht-Watt wenn ichs aufdrehe.

Also die Hauptfresser sind LWP LWP [Luftwärmepumpe](ca 3500-4000kWh/Jahr), Heizstab-WW (ca 1000kWh/Jahr), Bissal Klima (die schreckt mich wie wenig die braucht mit 400-500W) + Normaler Strom halt 😁
Und falls die Frage kommt wieso die LWP LWP [Luftwärmepumpe] nicht das Warmwasser macht :o) - Weils genauso viel Strom zieht wie der Heizstab - mehrmals, mehre Wochen getestet und gemessen, ich hab keine Ahnung wieso. Technik relativ neu, Situation mit 500 Jahre alten Denkmalgeschützten Haus(Wohnung) sicher auch anders als bei vielen anderen 

Darum sind pauschale Forumszahlen/Infos  für mich immer sehr relativ, weil jeder seine individuelle Situation hat 🤗

Aber die Zahlen der anderen Verbräuche (andere Haushalte) sehen wir halt Schwarz auf Weiß 
 

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  •  Solarbuddys
6.8.2022  (#77)

zitat..
tomsl schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb: 2 Personen - 65m2 - ca 6000kWh mit LWP LWP [Luftwärmepumpe]
SPARSAME Grundeinstellung
───────────────

Ich frag mich eher wie das geht? 😅

😂 solche Momenten hab ich oft. 


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  •  rocco81
  •   Gold-Award
6.8.2022  (#78)

zitat..
Solarbuddys schrieb: 3000kWh 🙈🙈 Wie das alles geht frag ich mich 

Es gibt sie also doch noch die sparsamen Leute. 

Die Werte von taliesin kommen bei uns auch ziemlich hin. Aber kein Pool und effizientere Heizungspumpe. 
Wir haben halt fast überall LED, Loxone Zentralsteuerung statt nicht gerade sparsamen KNX, Induktionskochfeld. Es sind halt viele Kleinigkeiten die sich summieren.
Unser Verbrauch steigt aber auch leicht an. Z.B. kam ein zur Kühlgefrierkombi ein weiterer Gefrierschrank dazu. 
Beide teilweise Homeoffice, fällt aber nicht so ins Gewicht. Laptops brauchen weniger als Stand PC, der neue 24" Bildschirm nur 18W.
Ich habe aber auch Freude daran wenn ich was optimieren kann. Z.B. bin ich drauf gekommen dass die Zu- und Abluftgitter (Kiemenbleche) der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sehr hohen Luftwiderstand haben. Also umgebaut und alleine dadurch den Verbrauch um 300kWh/J gesenkt.
Oder die zwei Garagentoröffner die enormen Standby hatten, ich glaub es waren jeweils 20W.




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  •  kasandi
  •   Bronze-Award
7.8.2022  (#79)
Ich hab mich in letzter Zeit öfter gefragt, ob wir viel/wenig strom brauchen. 

die erste komplette Jahresabrechnung waren ca. 5.900 kwh im 2 Personen EFH inkl. Brunnen und Luftwärmepumpe, 155 m2 Wohnfläche + 30 m2 beheizte Werkstatt. 

Da lief aber auch des öfteren die Mischmaschine für die Gartengestaltung mit. 

Was ich hier so lese bin ich wohl eher bei wenig verbrauch? Haben leider keine PV, da Netz OÖ uns nicht einspeisen lässt. 

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  •  ds50
  •   Silber-Award
7.8.2022  (#80)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Weils genauso viel Strom zieht wie der Heizstab - mehrmals, mehre Wochen getestet und gemessen, ich hab keine Ahnung wieso

 Nur zur Sicherheit: Hast eh die Arbeit (in kWh) und nicht nur die Leistung (kW) gemessen, oder? 😉
Das wäre in der Tat bitter, wenn die LWP LWP [Luftwärmepumpe] - vor allem tagsüber im Sommer! - nur 1:1 WW WW [Warmwasser] macht, das ist physikalisch quasi garnicht möglich.
Ich würde da ernsthaft einen neuen Thread dafür öffnen. Vielleicht hat nämlich dein größter Stromverbraucher im Haushalt ein Problem... 🤔


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  •  Solarbuddys
7.8.2022  (#81)
Ich hab beides gemessen 😂, war aber erstaunt über die geringe Spitzenleistung der Klima im Anlaufbetrieb (kW) und dann im Dauerbetrieb (kWh)

Daikin -Klima TOP, Daikin-LWP eher flopp (im Winter mit HK und ca 42 VL VL [Vorlauf] bei COP 2,5 herum eh okay) aber im Sommer is mein direkt eingebauter Heizstab genauso gut :o) 

Aber wenn ich mal Zeit für was anderes hab ausser PV DANN schau ich mir Das mal mit Eurer Hilfe an. 

Installateur war super bei der Klima, bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe] planlos - obwohl beides von Daikin 

Sorry-OFF-TOPIC
 


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