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Erdwärme Soletemperaturen 2022/23

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
23.9.2022 - 1.1.2024
516 Antworten | 68 Autoren 516
25
541
Auch wenn manche der Meinung sind dass der Vergleich nichts bringt finde ich es doch interresant wie sich die Quellen so entwickeln, deshalb starte ich mal diesen Thread.

Bei mir schaltet sich seit 2 Tagen immer mal wieder die Heizung ein.

Wärmequelle
 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Durchschnittliche AT
8.4°C (36h)
Aktuelle AT 13.7°C

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 17.6°C
KT aus 12.9°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 1% (Auto)

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp. 26.7°C
Rücklauftemp. 24.1°C
Raumtemp. 24.7°C
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55% (fix)
Volumenstrom 12.9l/m

Verdichter: 20 Hz

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

  •  ds50
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#261)

zitat..
herbert1988 schrieb: Rücklauftemp. 27.5°C
Raumtemp. 21.5-22.5 °C

Mich schreckt das hier etwas. Aber da bin ich vielleicht BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwöhnt. Meine RL RL [Rücklauf] pickt bei 23,5°C +- 0,3°C, "egal" welche VLT.

Meine WP WP [Wärmepumpe] gönnt sich auch so 20 - 30 kWh pro Tag. Allerdings bei 50er unverputzt und 246m² netto.

1
  •  herbert1988
6.2.2023  (#262)

zitat..
ds50 schrieb: Mich schreckt das hier etwas. Aber da bin ich vielleicht BKA BKA [Betonkernaktivierung] verwöhnt. Meine RL RL [Rücklauf] pickt bei 23,5°C +- 0,3°C, "egal" welche VLT.

bei uns ist sie RL RL [Rücklauf]-gesteuert und die Spreizung von 3,5 °C ist immer gleich was ich bis jetzt beobachten konnte. Ja du hast um einiges mehr Fläche. Mich schrecken die 20 kWh schon sehr.


1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#263)
Ich habe mich mal mit der WT-Pumpe gespielt und diese ein bisschen runtergeschraubt, wollte mal schauen ob es einen Unterschied macht.

Wärmequelle 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
-1.7°C (36h)
Aktuelle AT -2.9°C (leicht bedeckt, teilweise Sonne)

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 2.5°C
KT aus -0.6°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 99% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 29.6°C
Vorlauftemp.
29.7°C
Rücklauftemp. 24°C
Raumtemp. 22.6°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
 55% (fix)
Volumenstrom 11.6l/m

Verdichter: 65 Hz
GM: -601

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

1
  •  Daniel81
6.2.2023  (#264)
Hier mal meine Werte...

Ist das so Plausibel?
Hatten vor ein paar Tage einen kurzen Stromausfall und nun ist die Zeit und alle Werte zurückgestellt.
Ist das normal??

Wärmequelle
 2x 300m dn32
Standort Mostviertel
Baujahr
2021/22 (massiv 50er Ziegel)
Durchschnittliche AT
-2.2°C 
Aktuelle AT -3.9°C (teilweise Sonne)

KNV(Nibe) S-1155-6 (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 0.2°C
KT aus -2.9°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 84% 

Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 31.4°C
Vorlauftemp.
32.7°C
Rücklauftemp. 25.9°C
Raumtemp. 21.7°C (Wohn/Essbereich laut Loxone-Tasterfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
50% 
Volumenstrom 15.5l/m

Verdichter: 90 Hz
GM: -585

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 8.9 kW
RGK Leistung (errechnet): 11.27 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche:  200 m²
FBH,  2 m² Wandheizung im Bad

1
  •  chgamauf
6.2.2023  (#265)

Bei uns ist seit Jänner der Winter wieder retour gekommen. Seit 3 Tagen nicht über 0°C und bis jetzt war das Tiefste -9,2°C.
Somit ist heute Nacht die Sole Ein erstmals unter 5°C gefallen.

Im Mittel waren es 19,6kWh pro Tag(min. 12kWh; max. 24kWh) für Heizen und Warmwasser

Wärmequelle
 3x90m Bohrung
Standort Südburgenland
Durchschnittliche AT
-6,01°C (48h)
Aktuelle AT -4,8°C

IDM SWM3-13 HGL

KT-Pumpe:
KT ein 5,08°C
KT aus 1,24C
Drehzahl der WQ-Pumpe 58%(auto)

Heizkreispumpe:
berechnete VL-Temp. 29,7°C
Vorlauftemp.
29.7°C
Rücklauftemp. 26.7°C
Raumtemp. 22,7°C
Pumpengeschw. Wärmetr.
65% (fix)
Volumenstrom 20,1l/min

Verdichter: 35 Hz

Gebäude-Heizlast Abschätzung: 8,4kW
Gebäude:
Beheizte Fläche: 280 m²
FBH, KWL

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#266)

zitat..
Daniel81 schrieb: Hatten vor ein paar Tage einen kurzen Stromausfall und nun ist die Zeit und alle Werte zurückgestellt.
Ist das normal??

nein, sollte nicht sein...
ev bei knv nachfragen?


zitat..
Daniel81 schrieb: Baujahr 2021/22 (massiv 50er Ziegel)

verputzt?


zitat..
Daniel81 schrieb: KT ein 0.2°C
KT aus -2.9°C

das wäre jetzt in der mitte aller kollektoren. milder winter aber dafür frisches haus (und frischer RGK RGK [Ringgrabenkollektor])




1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#267)

zitat..
chgamauf schrieb: IDM SWM3-13 HGL

zitat..
chgamauf schrieb: Gebäude-Heizlast Abschätzung: 8,4kW

kannst du das start-/laufzeit verhältnis auslesen?




1
  •  chgamauf
6.2.2023  (#268)

zitat..
dyarne schrieb:

──────
chgamauf schrieb: IDM SWM3-13 HGL
───────────────

──────
chgamauf schrieb: Gebäude-Heizlast Abschätzung: 8,4kW
───────────────

kannst du das start-/laufzeit verhältnis auslesen?

4830h (4698h heizen) bei 396 Starts - läuft seit Dez. 21
Wären noch weniger Starts ohne die ersten 2 Monate mit dem Kombipuffer wo er stündlich einen Warmwassertakt eingelegt hat.
Ab ~5°C läuft sie durch - aber nur wenn es kein strahlend blauer Tag ist. Dann reichen nicht mal -5°C obwohl wir beschatten.


1
  •  Walmi
6.2.2023  (#269)
Wärmequelle: RGK 2x 300m dn32 Standort: W4/NÖ Baujahr 2018 
Durchschnittliche AT AT [Außentemperatur] -5,0°C (48h)
Aktuelle AT AT [Außentemperatur] -10,3°C
 
NIBE S-1155-6 PC + Greenwater 300/200
 
KT-Pumpe:
KT ein 5.1°C
KT aus 0.8C
Drehzahl der WQ-Pumpe 99% (auto)
 
Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 30.0°C
Vorlauftemp. 31.4°C
Rücklauftemp. 25.1°C
Raumtemp. 22° bis 23°C
Pumpengeschw. Wärmetr. 50% (auto)
Volumenstrom 12,4l/m
Verdichter: 74 Hz
 
Gebäude-Heizlast Abschätzung: 7.8kW (NAT -14°C)
RGK Leistung (errechnet): 14.1 kW 
Gebäude: 180m2 


1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#270)
Ich würde sagen ich beginne jetzt Kälte ins Erdreich zu lagern damit ich im Sommer gut kühlen kann. 😊

Wärmequelle
 1x 400m dn40
Standort nordöstlich von Wien
Baujahr 
2019 (massiv 25er Ziegel+20cm VWS)
Durchschnittliche AT
-4.2°C (36h)
Aktuelle AT -8.2°C

KNV(Nibe) F-1155-6 PC (Greenwater 300/200)

KT-Pumpe:
KT ein 2°C
KT aus -2°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 100% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL VL [Vorlauf]-Temp. 31.4°C
Vorlauftemp.
31.6°C
Rücklauftemp. 24.3°C
Raumtemp. 22.6°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
50% (fix)
Volumenstrom 11.7l/m

Verdichter: 85 Hz
GM: -606

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: 9.8 kW
RGK Leistung (errechnet): 8.3 kW
Gebäude:

Beheizte Fläche: 311 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#271)

zitat..
heinzi00 schrieb: Ich würde sagen ich beginne jetzt Kälte ins Erdreich zu lagern damit ich im Sommer gut kühlen kann. 😊

Ich dreh am Saisonende extra nochmal die FBH FBH [Fußbodenheizung] in Garage und Werkstatt auf um noch ein bisschen mehr Kühlkapa zu haben :D mit günstigem PV Strom..


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#272)

zitat..
derLandmann schrieb:

──────
heinzi00 schrieb: Ich würde sagen ich beginne jetzt Kälte ins Erdreich zu lagern damit ich im Sommer gut kühlen kann. 😊
───────────────

Ich dreh am Saisonende extra nochmal die FBH FBH [Fußbodenheizung] in Garage und Werkstatt auf um noch ein bisschen mehr Kühlkapa zu haben :D mit günstigem PV Strom..

Das sollt ich auch heuer machen. Damit ich super kühl starte und nicht wieder.im August Probleme hab. Leider erwärmt sich die Erde dann schon von selber auch ohne Wärmeeintrag


1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#273)
dank dem Kälteeinbruch bin ich nun auch wieder auf Sole-Temp. min. Stand.
Hier der Verlauf seit Jahresbeginn

2023/20230207753422.png

Aber hier sieht man auch rel. schön, wie sich die TB verhält:
Hier ist die Sole-Temp weniger abhängig von der Jahreszeit, sondern vielmehr fast direkt abhängig von der aktuellen Entzugsleistung, die wieder fast direkt mit der Außentemp. korreliert.
Sobald die Bohrung weniger belastet wird, beruhigen sich auch die Sole-Temps. sehr schnell.
Sah man die letzten Wochen schön.

Und aktuell... wird wieder ordentlich belastet.

1
  •  sudo
  •   Bronze-Award
7.2.2023  (#274)
Wärmequelle Grundwasser mit Saugheber
Standort südlich von Graz
Baujahr 
2022 (massiv 50er Ziegel, unverputzt)
Durchschnittliche AT
-6°C (24h)
AT heute früh -9,5°C (bedeckt)

Nilan Compact P GEO 6

Sole:
Sole ein 12.5°C 
Sole aus 9.9°C

Heizung:
VL-Temp. 28°C (fix von mir vorgegeben)
Rücklauftemp. 24.6°C
Raumtemp. ~22,5 - 24°C (diverse 1-Wire Temperatursensoren)
Auslastung:
25%
Volumenstrom: ~27,5l/m (grober Wert, abgelesen an den einzelnen FBH Durchflussmesser)

Beheizte Fläche: 208 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad
KWL

Wie man sieht ist das monitoring bei meiner Quelle eher langweilig, da tut sich nicht viel.
Ich würd noch auf gut 13°C kommen wenn ich die Saugheberpumpe ganz hochdrehe.

VL von 28°C ist noch immer fix vorgegeben, also keine AT AT [Außentemperatur] Kurve.
Bei 26°C fängt sie zu takten an, bei 27°C würd sie denk aktuell auch durchlaufen.

Was ich mir nochmal ansehen muss ist der hohe Volumenstrom (nur abgelesen - ich denke dass der Wert nicht ganz stimmt).
Ich hab eine Grundfos Alpha1 25-60 die aktuell mit 19/20W läuft, eine Stufe runter würde sie ca. 9/10W benötigen.
Niedrigerer Volumenstrom würde dann höhere VL VL [Vorlauf]/RL Spreizung bedeuten, oder? Also wieder mehr Auslastung für die WP WP [Wärmepumpe] und vermutlich mehr als 10W mehrverbrauch...

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#275)

zitat..
heinzi00 schrieb: Ich würde sagen ich beginne jetzt Kälte ins Erdreich zu lagern damit ich im Sommer gut kühlen kann.

Ich noch nicht wirklich, Sole ein ist nach -11° in der nacht auf 5,2°.
Bis -9 Grad AT AT [Außentemperatur] kommt meine "unterdimensionierte" S1155 gut mit der 80 Hz Sperre zurecht.
Wenns kälter wird, baut sie GM auf, die aber dann ein paar Stunden später abgebaut werden können ohne großen Komfortverlust.

Wärmequelle 3x 300m dn32 gerade
Standort Weinviertel
Baujahr 
2008 (Holzriegel FTH FTH [Fertigteilhaus])
Durchschnittliche AT
-5.9°C (24h)
Aktuelle AT -4.0°C

KNV(Nibe) F-1155-6 PC

KT-Pumpe:
KT ein 5.2°C
KT aus 1.8°C
Drehzahl der WQ-Pumpe 100% (Auto)

Heizkreispumpe:
berchnete VL-Temp. 32.2°C
Vorlauftemp.
33.3°C
Rücklauftemp. 28.8°C
Raumtemp. 23.3°C (Wohnzimmer laut Raumfühler)
Pumpengeschw. Wärmetr.
77% 
Volumenstrom 17.5l/m

Verdichter: 80 Hz
GM: -733

Gebäude-Heizlast Abschätzung laut Energieausweis: geschätzt ca. 12-13 kW
RGK Leistung (errechnet): keine Ahnung
Gebäude:

Beheizte Fläche: 300 m²
FBH
KWL


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#276)

zitat..
sudo schrieb: Niedrigerer Volumenstrom würde dann höhere VL VL [Vorlauf]/RL Spreizung bedeuten, oder? Also wieder mehr Auslastung für die WP WP [Wärmepumpe] und vermutlich mehr als 10W mehrverbrauch.

Nicht wirklich.
Niedrigerer Volumenstrom bedeutet weniger Heizleistung und größere Spreizung.
Dafür senkt es den Pumpenstrom (der steigt nicht linear, sondern exponential) und steigert die Effizienz.


1
  •  SaubererM
  •   Bronze-Award
8.2.2023  (#277)
Wärmequelle: Tiefenbohrung 2x85m
Standort: NÖ
Baujahr 2019-2021
Durchschnittliche AT
-3,0°C (36h)
Aktuelle AT -4,0°C

NIBE S-1155-6 PC  + Greenwater 300/200

KT-Pumpe:
KT ein 6,7°C
KT aus 2,5°C
Drehzahl der WQ-Pumpe auto

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp.
29,0°C
Rücklauftemp. 26,0°C
Raumtemp. min. 22,5°C
Pumpengeschw. Wärmetr.
  fix
Volumenstrom  13,4l/m
Verdichter: 57 Hz
GM: -335

Gebäude-Heizlast Abschätzung: 6,5kW (NAT -14°C)

Gebäude:
Beheizte Fläche: 170 m²
FBH, BKA, Wandheizung im Bad

1
  •  Bauernbua
8.2.2023  (#278)
Wärmequelle: Tiefenbohrung 2x100m 
Standort: Oberbayern
Baujahr 2020
Durchschnittliche AT
-6,3°C (24h)
Aktuelle AT -10,2°C

NIBE S-1255-6 PC  

KT-Pumpe: 
KT ein 5,8°C
KT aus 1,7°C
Drehzahl der WQ-Pumpe auto

Heizkreispumpe:
Vorlauftemp.
 30,2°C
Rücklauftemp. 27,0°C
Raumtemp. ~22,5°C 
Pumpengeschw. Wärmetr.
  Auto
Volumenstrom  15,2l/m
Verdichter: 47 Hz
GM: -502

Gebäude-Heizlast Abschätzung: ~6kW (NAT -13,8°C)

Gebäude: 
Beheizte Fläche: 180 m²
FBH, BKA

Viele Grüße

1
  •  derLandmann
  •   Gold-Award
8.2.2023  (#279)

zitat..
sudo schrieb: VL von 28°C ist noch immer fix vorgegeben, also keine AT AT [Außentemperatur] Kurve.
Bei 26°C fängt sie zu takten an, bei 27°C würd sie denk aktuell auch durchlaufen.

Kannst du das etwas ausführlich beschreiben?
Kenn ich so nicht


1
  •  sudo
  •   Bronze-Award
8.2.2023  (#280)

zitat..
derLandmann schrieb:

──────
sudo schrieb: VL von 28°C ist noch immer fix vorgegeben, also keine AT AT [Außentemperatur] Kurve.
Bei 26°C fängt sie zu takten an, bei 27°C würd sie denk aktuell auch durchlaufen.
───────────────

Kannst du das etwas ausführlich beschreiben?

Kenn ich so nicht


Zu beschreiben gibts da eigentlich nicht viel.

Also VL VL [Vorlauf] ist eben fix vorgegeben mit 28°C von mir, Steuerung über die AT AT [Außentemperatur] ist bei mir schwierig, da die WP WP [Wärmepumpe] die AT AT [Außentemperatur] über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] misst und ich einen Erdwärmetauscher habe. Die Aussenluft wird aktuell mit 8-9°C angesaugt, bei realen -5/-6°C.

Die Regelung der Nilan ist halt eher einfach und zum Teil eine Black-Box (so ganz hab ich das noch nicht durchschaut).
Die WP WP [Wärmepumpe] läuft aktuell mit VL VL [Vorlauf]/RL 28/24.7 bei 24% Auslastung. Diese Auslasung sinkt langsam ab wenn der RL RL [Rücklauf] nicht zu weit abfällt (so richtig beeinflussen kann ich diese Parameter aber nicht).
Ein VL VL [Vorlauf] von 26°C würde denk auch aktuell zum "takten" führen, wobei die Takte schon eher lang sein werden.
Sobald sich die WP WP [Wärmepumpe] mal abschlatet, macht sie für mindestens 45 Minuten Pause, mehr kann man da nicht einstellen.

Im Haus ist es aktuell schon sehr warm, die Regierung sagt das passt genau so 🤷‍♂️

1
  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
8.2.2023  (#281)

zitat..
sudo schrieb: da die WP WP [Wärmepumpe] die AT AT [Außentemperatur] über die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] misst und ich einen Erdwärmetauscher habe. Die Aussenluft wird aktuell mit 8-9°C angesaugt, bei realen -5/-6°C.

Sensorkabel verlängern und Sensor vor dem EWT platzieren geht nicht?!

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