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FBH Auslegung planen lassen

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  •  nim22
16.11.2022 - 6.2.2023
53 Antworten | 21 Autoren 53
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Es gibt hier im Forum ja schon unzählige Threads zum Thema Fußbodenheizung richtig auslegen, perfekter Verlegeplan etc...

Ich würde stattdessen lieber ein paar hundert Euro in die Hand nehmen und es von einem Profi planen lassen. Macht das Sinn? Hat jemand hier Empfehlungen, wer das machen kann? Gerne auch jemand aus dem Forum, wenn's ein Profi ist.

Im Internet habe ich nur das hier gefunden. Nette Website, aber keine Ahnung ob die gut sind? https://ingenieurbuero-heckmann.de/fussbodenheizung/

Bei meinem Installateur habe ich nicht das Gefühl, dass er dem Thema die gleiche Bedeutung zumisst, wie das hier im Forum bei den meisten der Fall ist. :) Deshalb lieber wen anderen machen lassen.

  •  Mig1
16.11.2022  (#1)
Kann skyme (Manfred Adler) aus dem HTD-Forum (Deutschland) wärmstens empfehlen! Ist hier auch schon das ein oder andere Mal gefallen...

Grüße
Mig

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  •  Supapeda
  •   Silber-Award
17.11.2022  (#2)
Hier noch eine Stimme für Skyme. Man bekommt auch eine Rechnung zu der ganzen Berechnung dazu und spezifische Beratung. Ist also nicht so schwindelig, wie es erst klingt. 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#3)
Wie ist da die Durchlaufzeit?

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  •  nala123
17.11.2022  (#4)
Wir lassen soetwas gerade auf Empfehlung von @dyarne von Johann Schweigerer (johann@ringgrabenkollektor.at) machen.

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  •  CoolS
17.11.2022  (#5)

zitat..
Supapeda schrieb:

Hier noch eine Stimme für Skyme. Man bekommt auch eine Rechnung zu der ganzen Berechnung dazu und spezifische Beratung. Ist also nicht so schwindelig, wie es erst klingt.

Mit welchen Kosten kann man da rechnen?
Suche auch gerade jemanden für raumweise Heizlastberechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung] Auslegeung aber das erste Angebot hat mich mit 1000€ netto etwas erschrocken. (für 230m2 Wohnfläche)
Oder ist der Preis normal?


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  •  FlyingEisbaer
  •   Bronze-Award
17.11.2022  (#6)

zitat..
nala123 schrieb:

Wir lassen soetwas gerade auf Empfehlung von @dyarne von Johann Schweigerer (johann@ringgrabenkollektor.at) machen.

Und noch eine Stimme für'n Hans emoji


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#7)

zitat..
CoolS schrieb: Mit welchen Kosten kann man da rechnen?
Suche auch gerade jemanden für raumweise Heizlastberechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung] Auslegeung aber das erste Angebot hat mich mit 1000€ netto etwas erschrocken. (für 230m2 Wohnfläche)
Oder ist der Preis normal?

Wennst auch einen perfekten Verlegeplan (alles im ACAD gezeichnet) haben möchtest schrecken mich die 1000€ nicht ab. Mehr als 10h inkl. optimierung wird das ganze schon dauern. 

Bei meinem eigenen Haus bin ich sicher weit länger gesessen...jetzt mach ich BKA BKA [Betonkernaktivierung]/FBH teilweise für Freunde...


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  •  CoolS
17.11.2022  (#8)
Ok danke für die Info, naja mal schauen derzeit erklären mich noch alle für verrückt das überhaupt planen zu wollen und dafür "sinnlos" über 1000€ auszugeben. Weil in allen anderen Häusern in der Familie funktionierts ja auch ohne spezielle Aulegung. (werden alles selber machen)

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  •  FlyingEisbaer
  •   Bronze-Award
17.11.2022  (#9)
Natürlich wird das Haus auch so warm, nur wie effizient das ganze ist, ist eine andere Frage...

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#10)

zitat..
CoolS schrieb: erklären mich noch alle für verrückt

Verdrehte Welt.
Worst case, ungeplanten FBH FBH [Fußbodenheizung] Schrott bekommen => normal?
Für eine solide Planung, die echt Zeit braucht, Geld ausgeben  => verrückt?

Es muss einfach mal in die Köpfe der Leute rein, dass wenn man für Planung nicht bezahlt, man diese (in der Regel) auch nicht bekommt.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#11)
Was kann eigentlich tatsächlich passieren wenn man einfach alles mit 10cm Abstand und gleich langen Kreisen auslegt? So katastrophal kann es doch dann garnicht mehr sein.
Was legt denn ein Profi noch zusätzlich aus? BKA hab ich auch die komplette Decke einfach gleichmäßig ausgelegt.  Im Bad bissl enger für den Winter, alle Kreise gleich lang +-6%...

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#12)

zitat..
MalcolmX schrieb: Was kann eigentlich tatsächlich passieren wenn man einfach alles mit 10cm Abstand und gleich langen Kreisen auslegt?

Da kann schon mal nicht so arg viel passieren, das stimmt. 

Großes ABER: Welcher Installateur schüttelt das auf der Baustelle aus dem Handgelenk heraus, wenn er den Rohrbund auf der Spindel hat? Glaubst der legt das 4x neu, wenn es nicht passt?

Die Planung, dass alles gleich lang wird, muss ja auch jemand machen.


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  •  Casemodder
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#13)

zitat..
CoolS schrieb: naja mal schauen derzeit erklären mich noch alle für verrückt

Egal, dafür kannst dir dann so ein cooles Gemälde ins Wohnzimmer hängen 🤪


2022/20221117464430.jpg




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  •  CoolS
17.11.2022  (#14)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Was kann eigentlich tatsächlich passieren wenn man einfach alles mit 10cm Abstand und gleich langen Kreisen auslegt? So katastrophal kann es doch dann garnicht mehr sein.
Was legt denn ein Profi noch zusätzlich aus? BKA hab ich auch die komplette Decke einfach gleichmäßig ausgelegt.  Im Bad bissl enger für den Winter, alle Kreise gleich lang +-6%...

Ziemlich genauso wurde mir beschrieben wie sie es machen würden 😁 
Geht übrigens um eine Sanierung bei mir.

Ich weiß gar nicht ob bei dem Angebot die Verlegeplanung dabei ist, müsst ich nachfragen.
Im Angebot steht "Auslegung FBH FBH [Fußbodenheizung](T) - flow30"
"Auslegung BKA BKA [Betonkernaktivierung]" wurde auch angeboten aber das muss ich noch hinterfragen. Grundsätzlich kenn ich BKA BKA [Betonkernaktivierung] nur vom Neubau aber wir haben 11cm Bodenaufbau zur verfügung also maximal ein bisschen Schüttung, FBH und Estrich.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#15)

zitat..
rabaum schrieb:

──────
MalcolmX schrieb: Was kann eigentlich tatsächlich passieren wenn man einfach alles mit 10cm Abstand und gleich langen Kreisen auslegt?
───────────────

Da kann schon mal nicht so arg viel passieren, das stimmt. 

Großes ABER: Welcher Installateur schüttelt das auf der Baustelle aus dem Handgelenk heraus, wenn er den Rohrbund auf der Spindel hat? Glaubst der legt das 4x neu, wenn es nicht passt?

Die Planung, dass alles gleich lang wird, muss ja auch jemand machen.

Naja legen tu ich selber. Und ich hab die ganzen Weihnachtsferien dafür. Insofern würde ich es tatsächlich recht entspannt sehen...


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  •  Mig1
17.11.2022  (#16)

zitat..
CoolS schrieb:

──────
Supapeda schrieb:

Hier noch eine Stimme für Skyme. Man bekommt auch eine Rechnung zu der ganzen Berechnung dazu und spezifische Beratung. Ist also nicht so schwindelig, wie es erst klingt.
───────────────

Mit welchen Kosten kann man da rechnen?
Suche auch gerade jemanden für raumweise Heizlastberechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung] Auslegeung aber das erste Angebot hat mich mit 1000€ netto etwas erschrocken. (für 230m2 Wohnfläche)
Oder ist der Preis normal?

Hab Heizlastberechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung]-Belegung rechnen lassen, das war dann gesamt schon ein wenig mehr wie der Tausi. Bereue keinen Cent!
Denk dran die Ergebnisse dann verpflichtend ins Angebot bzw. die Angebotsbestätigung des Heizis schriftlich festzulegen.

Viele Grüße
Mig

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  •  CoolS
17.11.2022  (#17)

zitat..
Mig1 schrieb:

Hab Heizlastberechnung und FBH FBH [Fußbodenheizung]-Belegung rechnen lassen, das war dann gesamt schon ein wenig mehr wie der Tausi. Bereue keinen Cent!
Denk dran die Ergebnisse dann verpflichtend ins Angebot bzw. die Angebotsbestätigung des Heizis schriftlich festzulegen.

Viele Grüße
Mig

Heizi wirds leider keinen geben 😁 werden inkl. WPWP [Wärmepumpe] alles selbst machen. Befreundeter Insti hilft wo nötig.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
17.11.2022  (#18)

zitat..
MalcolmX schrieb: Naja legen tu ich selber. Und ich hab die ganzen Weihnachtsferien dafür.

Zeit haben und selber machen ist natürlich nie verkehrt 😉


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  •  ds50
  •   Silber-Award
17.11.2022  (#19)

zitat..
rabaum schrieb:

──────
MalcolmX schrieb: Was kann eigentlich tatsächlich passieren wenn man einfach alles mit 10cm Abstand und gleich langen Kreisen auslegt?
───────────────

Da kann schon mal nicht so arg viel passieren, das stimmt. 

Großes ABER: Welcher Installateur schüttelt das auf der Baustelle aus dem Handgelenk heraus, wenn er den Rohrbund auf der Spindel hat? Glaubst der legt das 4x neu, wenn es nicht passt?

Die Planung, dass alles gleich lang wird, muss ja auch jemand machen.

Öhm - ICH hab das so aus dem Ärmel geschüttelt. Die Originalplanung von Pipelife war natürlich für die Tonne. Also sind der Insti und ich dagestanden, und ich hab einfach gerechnet. Ziel war immer 100m pro Kreis, und man weiß ja, wieviel m pro m² bei welchem Abstand reingehen. So haben wir das in 1 Tag im ganzen Haus gemacht. Alle Längen +/- 15%.

Was da natürlich NICHT dabei ist: Eine exakte Heizlastabschätzung pro Raum. Denn, was ich etwas unterschätzt hatte: Ein Raum mit 2 Außenmauern braucht natürlich etwas mehr Heizung als ein mittiger Raum. Trotzdem - und auch dank BKA BKA [Betonkernaktivierung] - sind bei mir so ziemlich alle Kreise voll aufgedreht, und grosso modo passts ja auch. Ich hätte nur die Wand im Wohnzimmer auch aktivieren sollen, aber das hätte mir der TGA Planer vielleicht auch nicht gesagt.

Und: mein Vorraum im EG und das untere Bad sind leider etwas in die Hosen gegangen (auch dank Nordseite und Kältebrücken), aber das nehm ich auf meine Kappe. Das Bad unten ist außerdem extrem kompakt, das kann man notfalls auch anders wärmen. Oder ich reiß nach 20 Jahren den Stein runter und rüste WH WH [Wandheizung] nach. emoji

Die Fehler sind da eher schon woanders passiert: Schlechte HKV Anbindung mit Unmengen an (T-) Stückelungen, keine BKA BKA [Betonkernaktivierung] im Vorraum (auch deswegen kalt). Und natürlich schlechter 50er Ziegel.

Aber alles in allem: Fürs erste Haus nicht schlecht dahingeschätzt. Beim nächsten lass ich es dann planen. emoji


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  •  Bube
  •   Bronze-Award
17.11.2022  (#20)
Ich rate dir auf jeden Fall früh mit der Planung zu beginnen. Zwar war ich schon aufgrund zahlreicher Beiträge hier sensibilisiert was die Auslegung der FBH FBH [Fußbodenheizung] betrifft und habe schon Monate vor dem Verlegen den Installateur gebeten mir eine Berechnung zu geben. Habe ab und zu nachgefragt aber auch tlw durch den  Baustress darauf vergessen lässtig zu sein. Kurz vor Weihnachten bekam ich endlich die Berechnung die leider (wie fast zu erwarten war) schlecht war. Die Verlegung war jedoch gleich in der 2. Jänner Woche kurz vorm Estrich geplant. Natürlich war rund um Weihnachten keiner mehr zu erreichen. 
Ich habe dann selbst die Verlegung mit Hilfe des Forums (vor allem mit Dyarne) angepasst und die gröbsten Fehler beseitigt. Nach dem ich meinen Plan dem Installateur gezeigt habe musste ich sogar etwas unterschreiben  dass ich die Verlegung so will und er keine Haftung dafür übernimmt. Die Verlegung ist jetzt sicher nicht optimal aber die ersten Heizwochen zeigen dass es nicht so schlecht sein kann. Habe alle Heizkreise voll geöffnet und erreiche bei den jetzigen Außentemperatur mit einer VL VL [Vorlauf] von 25-26°C knapp über 22° Raumtemperatur. Nur das Bad ist trotz vollgestopfter FBH FBH [Fußbodenheizung], BKA und WH WH [Wandheizung] nur um ein paar Zehntel Grad wärmer als die restlichen Räume (West/Nordausrichtung mit 2 Außenwänden).

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  •  jayjay
17.11.2022  (#21)
Ich habe eine Frage:
flow30 für FBH FBH [Fußbodenheizung] - zählt die BKA BKA [Betonkernaktivierung] auch als Heizkreis oder ist hier die Länge egal?

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